Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » mer. 27 mars 2019 19:33

Prof-Shadocko a écrit :
mer. 27 mars 2019 17:53
xsteph97 a écrit :
mer. 27 mars 2019 16:18

Et puis il y a ces deux connexions sur l'original que je ne vois pas sur ceux que tu me proposes:
Potentiometre_volume-brochage02.JPG
les deux fils vont normalement vers la carte loudness.
Oui, c'est la prise intermédiaire pour la fonction "loudness" :yes:
Donc impossible d'utiliser ce potentiomètre en remplacement ... ?

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » mer. 27 mars 2019 19:35

TDS a écrit :
mer. 27 mars 2019 17:19
Il ne me semble pas impossible à sauver ce potentiomètre. :quid: d'après ce que les photos montrent.
Mais comment s'y prendre ? Tout est bloqué : je ne peux pas dégager l'axe pour démonter l'ensemble et pouvoir éventuellement redresser les pattes :doute:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Prof-Shadocko » jeu. 28 mars 2019 08:07

xsteph97 a écrit :
mer. 27 mars 2019 19:35
TDS a écrit :
mer. 27 mars 2019 17:19
Il ne me semble pas impossible à sauver ce potentiomètre. :quid: d'après ce que les photos montrent.
Mais comment s'y prendre ? Tout est bloqué : je ne peux pas dégager l'axe pour démonter l'ensemble et pouvoir éventuellement redresser les pattes :doute:
:salut: Stef !
J'ai vu les photos du potar. Et c'est mal parti pour réparer ce bazar, trop abîmé ! :yes: :yes:
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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » jeu. 28 mars 2019 09:13

:salut:
Oui c'est bien ce que je pensais ... Mais comment faire pour trouver un potard avec les deux broches du bas qui servent à connecter la carte loudness ? J'ai cherché mais rien trouvé ... :doute:
Tu as des adresses ?

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par alayn91 » jeu. 28 mars 2019 09:53

Toujours à la recherche d'infos sur le receiver Philips 11RS760 et le 22RB841 !

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » jeu. 28 mars 2019 11:09

alayn91 a écrit :
jeu. 28 mars 2019 09:53
Bonjour,
Ça: https://www.ebay.fr/itm/Potentiometer-1 ... SwCshbFo25
m'a l'air bien en effet celui-ci ; merci beaucoup :mezomages: :genial:
La seule interrogation porte sur la longueur de l'axe, qui a l'air assez court (il me le faut de 30mm).
Je vais demander au vendeur

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Prof-Shadocko » jeu. 28 mars 2019 11:27

Incroyable, en plus il est pas cher ! :genial:
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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » jeu. 28 mars 2019 14:25

Bon : je l'ai commandé. On verra s'il convient. l'investissement n'est pas énorme. je ne sais pas comment c'est broché ni quels sont les pin loudness mais on verra.
La suite de la réparation serra .... dans un moment parce que la livraison est prévue entre le 09 avril et le .... 21 mai !! :couac:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par sandokan » jeu. 28 mars 2019 16:33

Quand on a un potentiomètre 3 broches on restitue le loudness en prélevant le signal d arrivée sur la broche potentiomètre avec une résistance de la moitié de la valeur du potentiomètre vers l entrée loudness.

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Prof-Shadocko » jeu. 28 mars 2019 16:41

sandokan a écrit :
jeu. 28 mars 2019 16:33
Quand on a un potentiomètre 3 broches on restitue le loudness en prélevant le signal d arrivée sur la broche potentiomètre avec une résistance de la moitié de la valeur du potentiomètre vers l entrée loudness.
Oui, c'est également possible mais il faut vérifier sur l'ancien potar la valeur de résistance intermédiaire (prise du potar) qui n'est pas forcément la moitié de la valeur totale de ce potar: Course log oblige qui situe la 1/2 valeur à moins de la moitié de la course totale. Mais l'idée est bonne ! :yes: :yes:
:mezomages: JM
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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Michtruc » jeu. 28 mars 2019 18:09

xsteph97 a écrit :
jeu. 28 mars 2019 14:25
Bon : je l'ai commandé. On verra s'il convient. l'investissement n'est pas énorme. je ne sais pas comment c'est broché ni quels sont les pin loudness mais on verra.
La suite de la réparation serra .... dans un moment parce que la livraison est prévue entre le 09 avril et le .... 21 mai !! :couac:
:salut:

J'ai croisé ça sur le net, si ça peut aider;

ALPS RH2702.jpg
ALPS RH2702
ALPS RH2702.jpg (115.72 Kio) Consulté 386 fois
ALPS RH2702.jpg
ALPS RH2702
ALPS RH2702.jpg (115.72 Kio) Consulté 386 fois
:mezomages:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » jeu. 28 mars 2019 18:37

Ah mais oui ça va bien aider ça je pense ! :genial:
Merci beaucoup.

Prof et Sandokan : merci de ces précisions :mezomages: mais alors ... j'ai un peu de mal à suivre étant données mes compétences en électronique ! :gnark: Mais je m'accroche et je reprendrai ces explications à tête reposée lorsque le potar arrivera.

Du coup pour le moment je me bas avec un Nikko TRM-600. Je vais ouvrir un sujet dessus (et cette fois je ne pense pas que ce sera très long)

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par alayn91 » jeu. 28 mars 2019 19:01

Bonjour,

Code : Tout sélectionner

qui a l'air assez court
Il existe des entretoises de différentes longueur !!
Toujours à la recherche d'infos sur le receiver Philips 11RS760 et le 22RB841 !

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » jeu. 28 mars 2019 19:20

alayn91 a écrit :
jeu. 28 mars 2019 19:01
Bonjour,

Code : Tout sélectionner

qui a l'air assez court
Il existe des entretoises de différentes longueur !!
C'est un peu ce que je redoute : me retrouver avec un axe trop court. Mais comme le vendeur met du temps à répondre, je l'ai commandé, on verra bien .... :ic47:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Michtruc » jeu. 28 mars 2019 19:55

J'ai appris le chinois puis j'ai appelé ton vendeur pour avoir les cotes.

Il me restait un ALPS 2701 en rabe dans un tiroir, il me semble que les cotes doivent êtres les mêmes que celui que tu as commandé.

Pour ceux qui ne suivent pas, mes cotes sont en bleu. :ic33:

potentiometre_volume (cotes ALPS 2701).jpg
potentiometre_volume (cotes ALPS 2701).jpg (242.11 Kio) Consulté 363 fois
potentiometre_volume (cotes ALPS 2701).jpg
potentiometre_volume (cotes ALPS 2701).jpg (242.11 Kio) Consulté 363 fois

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » jeu. 28 mars 2019 20:25

Michtruc a écrit :
jeu. 28 mars 2019 19:55
J'ai appris le chinois puis j'ai appelé ton vendeur pour avoir les cotes.
:couac:
Michtruc a écrit :
jeu. 28 mars 2019 19:55
Il me restait un ALPS 2701 en rabe dans un tiroir, il me semble que les cotes doivent êtres les mêmes que celui que tu as commandé.
Pour ceux qui ne suivent pas, mes cotes sont en bleu. :ic33:
potentiometre_volume (cotes ALPS 2701).jpg
Ça ne m'a pas l'air mal ça ! Mais il va peut-être manquer 5 mm pour fixer le bouton en façade. Ça vaut quand même le coup d'essayer je pense ?
Merci Mictruc :smile:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Stukk » lun. 6 mai 2019 19:47

:salut:
Un peu hors sujet.
Je suis en train de refaire un ampli et je trouve qu'il a quelques similitudes avec le tien, afin pour la façade car l'intérieur a l'air carrément différent.
Photax Concertone.jpg
Photax Concertone.jpg (240.24 Kio) Consulté 197 fois
Photax Concertone.jpg
Photax Concertone.jpg (240.24 Kio) Consulté 197 fois
http://www.vintage-audio-laser.fr/viewt ... 19#p166319
.
Sais-tu pourquoi une même façade sous des marques différentes avec des intérieurs qui ne sont pas identiques ?
S.
♪ ♪♭ ♪ ♪ ♫ ♪ ♫ ♪ ♫
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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » lun. 6 mai 2019 22:25

:salut:
c'est vrai que la ressemblance est saisissante. C'est clairement le même appareil en façade. Quant à l'intérieur, il sembla assez différent, mais pour une raison que j'ignore. Un partage du design entre des constructuers/concepteurs différents ? Je ne sais pas.

les transistors de puissance du Monarch sont des Sanyo et non des Toshiba comme sur le tien.
J'ai parcouru ton sujet sur la réparation du Photax. Très intéressant, mais je n'ai pas tout lu en détail pour le moment. Il semble refonctionner en tous cas. Quel était le problème ? Transistors HS ?

Je vais me remettre sur le Monarch prochainement car j'ai reçu la potard de volume neuf !
(mais avant je dois finir le Akai 1030L (https://vintage-audio-laser.fr/viewtopi ... 2&start=50)

À suivre ... :monpote: :mezomages:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Stukk » lun. 6 mai 2019 23:34

xsteph97 a écrit :
lun. 6 mai 2019 22:25
Il semble refonctionner en tous cas. Quel était le problème ? Transistors HS ?
Il refonctionne parfaitement. J'ai eu de la chance (ainsi que l'aide de quelques Valiens vraiment calés en la matière), s'était juste les deux transistors de puissance de la voie gauche HS.
J'en ai profité pour changer les quatre, les 2 voie gauche et aussi les 2 voie droite.
Je suis très agréablement surpris par la qualité de son rendu sonore, je vais donc me lancer dans le changement de certain chimique.
Tu me tiendras au courant de tes avancées…
:mezomages:
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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » lun. 6 mai 2019 23:45

Content pour toi ! Tu va faire un petit CR d'écoute ?
Je te tiendrai au courant quand le Monarch sera opérationnel :monpote:
:mezomages:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » lun. 13 mai 2019 20:58

Bonsoir à toutes et tous :salut:
reprise du travail de restauration de l'ampli.
Potard reçu, mais axe trop large. Pas d'autre solution : il faut opérer. Comme je n'ai pas de matériel tr!-ès adapté, c'est un peu "gros doigts" :
P1150272.JPG
P1150272.JPG (247.28 Kio) Consulté 151 fois
P1150272.JPG
P1150272.JPG (247.28 Kio) Consulté 151 fois
Mais bon, une fois ébarbé et ajusté, ça se cale correctement.
P1150273.JPG
P1150273.JPG (253.97 Kio) Consulté 151 fois
P1150273.JPG
P1150273.JPG (253.97 Kio) Consulté 151 fois
P1150274.JPG
P1150274.JPG (258.56 Kio) Consulté 151 fois
P1150274.JPG
P1150274.JPG (258.56 Kio) Consulté 151 fois
L'axe est un peu court par rapport aux autres, mais ça devrait aller :
P1150275.JPG
P1150275.JPG (183.57 Kio) Consulté 151 fois
P1150275.JPG
P1150275.JPG (183.57 Kio) Consulté 151 fois
Il ne reste plus qu'à ressouder mais là ... côté brochage je ne sais pas quoi faire par rapport à l'original.
Michtruc avait trouvé le brochage ( :mezomages: ) ; j'ai moi-même cherché et trouvé la même chose je crois :
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage.jpg
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage.jpg (59.2 Kio) Consulté 151 fois
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage.jpg
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage.jpg (59.2 Kio) Consulté 151 fois
le brochage originale était comme ça :
Potentiometre_volume-brochage-couleurs.JPG
Potentiometre_volume-brochage-couleurs.JPG (155.53 Kio) Consulté 151 fois
Potentiometre_volume-brochage-couleurs.JPG
Potentiometre_volume-brochage-couleurs.JPG (155.53 Kio) Consulté 151 fois
Quand aux fils de Loudness, il rejoignaient la carte de cette façon (ceux-la ne devraient pas poser trop de problème ..)
P1140862.JPG
P1140862.JPG (280.09 Kio) Consulté 151 fois
P1140862.JPG
P1140862.JPG (280.09 Kio) Consulté 151 fois

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par alayn91 » lun. 13 mai 2019 21:22

Bonsoir,
Michtruc avait trouvé ça:
Capture.JPG
Capture.JPG (53.57 Kio) Consulté 145 fois
Capture.JPG
Capture.JPG (53.57 Kio) Consulté 145 fois
Oui, mais où ???? :tou-triste:
Toujours à la recherche d'infos sur le receiver Philips 11RS760 et le 22RB841 !

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » lun. 13 mai 2019 21:24

Je m'en vais donc essayer ce brochage (les cercles représentes la couleur des fils) :
brochage avant :
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_1.jpeg
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_1.jpeg (46.36 Kio) Consulté 144 fois
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_1.jpeg
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_1.jpeg (46.36 Kio) Consulté 144 fois
brochage arrière :
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_2.jpeg
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_2.jpeg (47.13 Kio) Consulté 144 fois
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_2.jpeg
potentiometre_volume-ALPS-rh2702-brochage-couleurs_2.jpeg (47.13 Kio) Consulté 144 fois
Je vais laisser le loudness débranché pour le moment.

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par xsteph97 » lun. 13 mai 2019 23:00

Résultat des courses :
- Ce sont bien les deux broches du milieu (2 et 3) qu'il faut connecter, et peu importe le sens, ce qui ne laisse pas de m'étonner :quid:
- De plus, le potentiomètre n'a aucun effet si on ne soude pas le fil noir qui va à la carte de tonalité (le "ground" ?), soit à la broche 1, soit à la broche 4 ; de nouveau, je m'étonne :doute:
- Enfin, il faut impérativement relier les deux broches "1" (ou les deux broches "4") connectées au fil noir, pour avoir du son des deux côtés.

Mais voilà : tout ceci confirme que le problème ne venait pas du potar car les symptômes demeurent :
- je n'ai du son qu'à partir de 70 ou 80 environ de la course du potentiomètre
- le son n'est pas distordu, mais assez à 100% du volume.

Le problème reste entier, donc :quid:

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Re: Monarch 80H - bourdonnement et Loudness déséquilibré

Message par Prof-Shadocko » mar. 14 mai 2019 08:17

:salut: La broche 2 est bien la broche correspondant au curseur du potar. La 4 c'est le loudness comme tu le dis !
J'ai repris ton sujet depuis le début et cela ne fait aucun doute: Cet ampli a été bricolé !
Avant d'aller plus loin, je te conseille de changer tous les chimiques sans exception ! Une fois ceci fait, reprendre les investigations. Sur les premières photos, j'ai vu des masses défectueuses, un câble secteur olé, olé... avec une terre toute bizarre !
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