Dual CV1400 - voie droite HS

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Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

:salut:

Bon j'essaie de remettre service ce Dual qui se mettait en sécurité.
Les deux fusibles d'alimentation de la carte puissance avaient claqué.
Les deux transistors de puissance RCS617 étaient HS, je les ai remplacé par des vieux 2N3055.

Après un contrôle des drivers (BD140) et des résistances de puissance, tout semble en ordre.
Je décide donc de remonter et de remettre sous tension.

L'ampli ne se mets plus en sécurité et retrouve de la voix sur la sortie de gauche uniquement.
Le canal droit a toujours un pb ..
Je pense qu'il y a encore un pb en amont des drivers, car un test croisé n'as donné aucun changement.
schema carte puissance CV1400.jpg
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Voici ce que donne un premier comparatif des tensions aux bornes des drivers. (Comparatif entre la voie HS et l'autre)
Un écart est constaté aux bornes du transistor T1308 (BD140).
La tension à l’émetteur est à zéro (1 ou 2 millivolt) alors qu'elle est de 40mV sur son petit frère de l'autre voies.
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

:salut:

Des avis éclairés sur ce qui pourrait être à l'origine du problème.... :doute:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par TDS »

Par rapport aux tensions indiquées sur le schéma tout semble correct ?
Collecteur de T1301= 29,4V par exemple
Oust ! les fâcheux, les nuisibles, les salisseurs de bonheur
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

TDS a écrit : mar. 2 juil. 2019 13:22 Par rapport aux tensions indiquées sur le schéma tout semble correct ?
Collecteur de T1301= 29,4V par exemple
:salut:
J'ai vérifié toutes les autres tensions de référence indiquées sur le schéma. Tout est correct. (à 2 ou 3 dixième de volts près)

La seule différence trouvée à ce jour se trouve au niveau de l'émetteur de T1308 (comparé à l'autre voies)

Par contre la tension sur le collecteur de T1306 est bien à -0.4V. :doute:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par TDS »

Le collecteur de T1306 doit être à -0,6V
Sa base à -0,4V

R1327 (100ohms) est bonne ?
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

TDS a écrit : mar. 2 juil. 2019 20:19 Le collecteur de T1306 doit être à -0,6V
Sa base à -0,4V

R1327 (100ohms) est bonne ?
:salut:
Voilà ce que ça donne quand on fait plusieurs trucs en même temps..... On écrit des conneries .. :hesite:
Oui bien sur, c'est bien la base qui est à 0.4V et non le collecteur... :couac:

Pour R1327, elle n'existe pas sur le PCB. En relisant le SM, il y a un petit encart qui précise que certains composants ne sont pas nécessaires avec le RCS617 (notamment cette résistance et 2 condos présentés en pointillé).

Mais quid du montage avec des 2N 3055 ? :quid: Tu croies que le problème viendrait de là ?
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par TDS »

Pareil quand on lit trop rapidement un S.M. :smile:
Un peu du mal à te répondre pour le 3055 mais je ne vois pas pourquoi ça poserait problème.
Puisque les polarisations semblent correctes (en gros), typiquement c'est à partir de là que je sors le générateur et l'oscillo.
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

TDS a écrit : mer. 3 juil. 2019 11:37 Pareil quand on lit trop rapidement un S.M. :smile:
Un peu du mal à te répondre pour le 3055 mais je ne vois pas pourquoi ça poserait problème.
Puisque les polarisations semblent correctes (en gros), typiquement c'est à partir de là que je sors le générateur et l'oscillo.
Bon, va donc falloir que je commence à m'occuper de mon oscillo avant de continuer avec cet ampli.. :quid: .

En attendant, si de bonnes idées surgissent sur l'origine du problème sur cet ampli, je suis preneur.. :respect:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Tichu »

Ce schéma est particulier, il n'y a pas de réglage de bias.

Je pense que seules les diodes D1303 et D1304 font la polarisation.
Dans ces conditions, la valeur exacte des tensions dépend des transistors de sortie.

Par contre, ca devrait fonctionner quand même.
Peut être un soucis dans le préampli ?
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Tichu a écrit : ven. 5 juil. 2019 08:16 Ce schéma est particulier, il n'y a pas de réglage de bias.

Je pense que seules les diodes D1303 et D1304 font la polarisation.
Dans ces conditions, la valeur exacte des tensions dépend des transistors de sortie.

Par contre, ca devrait fonctionner quand même.
Peut être un soucis dans le préampli ?
Salut Tichu
Afin de dédouaner la partie préampli j'avais tourné de 180° le connecteur d'entrée du signal.
Malheureusement c'est toujours le même coté qui pose problème coté ampli.. :doute:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Je viens de refaire les mesures sur le circuit incriminé.
Toutes les tensions de référence ont l'air normales
La seule différence trouvée comparé à l'autre voie c'est la tension à l'emetteur de T1308 qui est à 0V.
Sur l'autre voie je mesure 43mV.
(les mesures sont prises sans aucune source en entrée)
prise de tensions.jpg
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Tichu »

Comme on n'a que 3 ou 4 tensions, difficile de voir ce qui se passe.
Peux tu indiquer les tensions sur chaque transistor ?
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par TDS »

Lorenzo a écrit : jeu. 4 juil. 2019 10:50
TDS a écrit : mer. 3 juil. 2019 11:37 Pareil quand on lit trop rapidement un S.M. :smile:
Un peu du mal à te répondre pour le 3055 mais je ne vois pas pourquoi ça poserait problème.
Puisque les polarisations semblent correctes (en gros), typiquement c'est à partir de là que je sors le générateur et l'oscillo.
Bon, va donc falloir que je commence à m'occuper de mon oscillo avant de continuer avec cet ampli.. :quid: .

En attendant, si de bonnes idées surgissent sur l'origine du problème sur cet ampli, je suis preneur.. :respect:
:smile: l'oscillo est utilisable même si les grandeurs affichées ne sont pas correctes. :ic47:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Tichu a écrit : ven. 5 juil. 2019 19:43 Comme on n'a que 3 ou 4 tensions, difficile de voir ce qui se passe.
Peux tu indiquer les tensions sur chaque transistor ?
:salut:

Voilà, je pense qu'elles y sont toutes
tensions.jpg
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Tichu »

La diode D1303 me parait suspecte.
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Tichu a écrit : dim. 7 juil. 2019 11:09 La diode D1303 me parait suspecte.
Par acquis de conscience j'ai vérifié D1303 et D1304 :ic47:

Elles me semblent bonnes :doute:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Tichu »

Alors tes relevés de tensions sont étranges: la diode aurait 890mV d'un coté et 82mV de l'autre.
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Une erreur est possible..
Je vais remonter les diodes et revérifier les tensions.
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Tichu a écrit : dim. 7 juil. 2019 21:17 Alors tes relevés de tensions sont étranges: la diode aurait 890mV d'un coté et 82mV de l'autre.
:salut:
J'ai revérifié, et je te confirme les relevés de tensions aux bornes de cette diode...
Ce rapport de 10 est également constaté sur la voie de gauche opérationnelle.. :ic47:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Tichu »

Lorenzo a écrit : lun. 8 juil. 2019 17:38
Tichu a écrit : dim. 7 juil. 2019 21:17 Alors tes relevés de tensions sont étranges: la diode aurait 890mV d'un coté et 82mV de l'autre.
:salut:
J'ai revérifié, et je te confirme les relevés de tensions aux bornes de cette diode...
Ce rapport de 10 est également constaté sur la voie de gauche opérationnelle.. :ic47:
Ce n'est pas le rapport qui me gène, c'est la différence, qui ne devrait pas dépasser 600mV environ.
As tu une diode de remplacement ? (1N4148 par exemple)
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Tichu a écrit : lun. 8 juil. 2019 17:46
Lorenzo a écrit : lun. 8 juil. 2019 17:38
Tichu a écrit : dim. 7 juil. 2019 21:17 Alors tes relevés de tensions sont étranges: la diode aurait 890mV d'un coté et 82mV de l'autre.
:salut:
J'ai revérifié, et je te confirme les relevés de tensions aux bornes de cette diode...
Ce rapport de 10 est également constaté sur la voie de gauche opérationnelle.. :ic47:
Ce n'est pas le rapport qui me gène, c'est la différence, qui ne devrait pas dépasser 600mV environ.
As tu une diode de remplacement ? (1N4148 par exemple)
Je vais regarder, je dois bien avoir ça quelque part.. :yes:

Pour être plus précis, la ddp mesurée sur cette diode est de 730mV (0.800mV / 70mV)

Sur la voie fonctionnelle, elle également de 730mV (0.822mV / 92mV)
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Tichu a écrit : lun. 8 juil. 2019 17:46
Lorenzo a écrit : lun. 8 juil. 2019 17:38
Tichu a écrit : dim. 7 juil. 2019 21:17 Alors tes relevés de tensions sont étranges: la diode aurait 890mV d'un coté et 82mV de l'autre.
:salut:
J'ai revérifié, et je te confirme les relevés de tensions aux bornes de cette diode...
Ce rapport de 10 est également constaté sur la voie de gauche opérationnelle.. :ic47:
Ce n'est pas le rapport qui me gène, c'est la différence, qui ne devrait pas dépasser 600mV environ.
As tu une diode de remplacement ? (1N4148 par exemple)
Le remplacement de la diode incriminée par une 1N4148 n'a rien donné.
J'ai toujours 816mV d'un coté, et 68mV de l'autre.. :ic47:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Tichu »

Lorenzo a écrit : lun. 8 juil. 2019 20:34
Le remplacement de la diode incriminée par une 1N4148 n'a rien donné.
J'ai toujours 816mV d'un coté, et 68mV de l'autre.. :ic47:
Ah ben oui dans ce cas, mais avant c'était plutôt 810 mV de différence d'après tes mesures. :calme:
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Re: Dual CV1400 - voie droite HS

Message par Lorenzo »

Tichu a écrit : mar. 9 juil. 2019 07:36
Lorenzo a écrit : lun. 8 juil. 2019 20:34
Le remplacement de la diode incriminée par une 1N4148 n'a rien donné.
J'ai toujours 816mV d'un coté, et 68mV de l'autre.. :ic47:
Ah ben oui dans ce cas, mais avant c'était plutôt 810 mV de différence d'après tes mesures. :calme:
Ça signifie donc qu'il faut chercher ailleurs pourquoi je n'ai que 1 ou 2 mV sur la connexion entre les transistors de puissance . :quid:
J'ai entre 35mV et 40mV sur la voie qui fonctionne.

Pour info, j'avais commencé cette réparation en mettant des 15003 à la place des 3055, mais les symptômes restent les mêmes.
J'ai aussi testé avec les drivers de l'autre voie, mais sans succès.
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