Technics SU-Z2 s'allume plus...

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Charly
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Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Bonsoir à tous,

J'ai vu mon beau père le week-end dernier, qui m'a annoncé que l'ampli que je lui avais donné ne fonctionnait plus. Il ne s'allume plus du tout !
Il était déjà passé sur mon établi pour le même motif, et la solution au problème d'alors vite trouvé : soudures sèches sur le circuit du transfo d'alimentation.

Aujourd'hui le problème semble différent. J'ai vérifié les soudures que j'avais refaites, elles ont l'air OK au multimètre.

J'essaye donc de voir plus loin, sur le schema technique je n'ai aucune valeur de tension ou autre à comparer... J'ai essayé de mesurer la tension continue aux bornes des deux condos d'alim (6800µF / 45V), et j'ai 40 mV environ...

Bref, je suis perdu. Que puis-je tester ? Quels sont vos conseils SVP ?

Merci d'avance,

Charly
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TDS
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par TDS »

Pour commencer: (il faudra le "pousser" dans la rubrique "qui va bien "

technics_su-z2_sch_2.pdf
(1.89 Mio) Téléchargé 184 fois
Modifié en dernier par TDS le mer. 11 nov. 2015 20:00, modifié 1 fois.
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cristobool
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par cristobool »

faut mesurer ce que tu as en sortie de transfo , vérifier l'interrupteur au testeur de continuité peut être ??? (hors tension bien sûr)
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Charly
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Salut

TDS : Oui j'ai déjà ce fichier, of course... :logique:
cristobool : l'inter est vérifié OK. Ensuite, je ne sais pas quelles tensions je dois mesurer entre quels points... Ca me complique un peu le truc :ic47:

Charly :respect:
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TDS
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par TDS »

Capture d’écran 2015-11-11 à 21.01.25.png
il y a 2 fusibles F1 et F2 je suppose qu'ils sont bons ?
Puis il y a entre les bornes 6 et 7 du transfo un thermique intégré au transfo il semble.
Puis aux bornes transfo 16_17: 29V alternatif 17-18 idem 29V AC
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Merci.

Les fusibles F1 et F2 sont bons. Le T1 je ne l'ai pas vu...
Bon, je vais re-re-démonter le transfo et remesurer :gnark:

Je viens de comprendre les indications AC29 du schéma... Et je vois donc AC7.2 : c'est entre les points 14 et 16 ?

Charly
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Bien :
Impossible d'identifier les points sur la platine du transfo : elle n'est visible que coté soudure, sans indications, et tout le transfo est noyé dans une résine, indémontable... :sanglot:

Mais les points 11, 12 et 13 sont biens identifiés sur le PCB de l'ampli et là : 0 V entre 11 et 12, 0 V aussi entre 12 et 13. :calme:

Bon, maintenant, comment aller vérifier le fusible T1 ???

Charly
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par TDS »

pour T1 le thermique: tu peux tester la continuité entre 6 et 7 du transfo
Capture d’écran 2015-11-11 à 21.49.34.png
Capture d’écran 2015-11-11 à 21.49.34.png (117.13 Kio) Vu 3278 fois
7,2V c'est entre 1 et 2 du transfo ou entre 14 et 17 du pcb
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

En fait les points marqués 14, 16, 17 et 18 sont sur la platine du transfo, connectés (si je comprends le schéma, aux points 9, 11, 12 et 13 qui eux sont biens visibles sur le PCB.

Voila à quoi ressemble la platine de l'alim et l'alim (dessous, noyé dans la résine) :
alim.jpg
Je ne vois même pas les points de soudures des fils donc je ne peux rien tester facilement de ce coté. :ic4:

Charly
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dedefr
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par dedefr »

00015-11-11_223611.png
00015-11-11_223611.png (923.73 Kio) Vu 3274 fois
Passage avec multimètre, si pas de passage = fusible thermique coupé !
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par TDS »

Si tu testes sur les soudures

A vue de nez:
Capture d’écran 2015-11-11 à 22.41.44.png
Capture d’écran 2015-11-11 à 22.41.44.png (113.93 Kio) Vu 3271 fois
Capture d’écran 2015-11-11 à 22.37.38.png
Capture d’écran 2015-11-11 à 22.37.38.png (619.15 Kio) Vu 3271 fois


edit: grilled dedefr :salut:
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Avec l'aide de Dede, j'ai peut etre progressé, mais c'est quand même bizarre...
Je suis peut etre débutant dans le truc, mais quand même : quand deux points électriques sont reliés par un conducteur, ils sont au même potentiel.
Hors les deux points rouge ci-dessous ont un joli 230 VAC entre eux, malgré la piste du PCB. J'ai repris les soudures, et pareil !
alim2.JPG
Je ponte entre les deux points rouge ?
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par TDS »

:question: :question: :question:

faudrait comprendre pourquoi et où ça se passe cette coupure
parce que si c'est une micro-fissure dans le pcb non visible à l'oeil nu, elle peut se continuer sur d'autres pistes et provoquer la panne
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

OK, j'en prends bonne note ! Mais maintenant, dodo...

La suite demain !

Merci à vous tous.

Charly
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par TDS »

A mieux y regarder je dirais qu'il faudrait "vider" et nettoyer toutes les soudures au primaire (ovale jaune) pour ressouder sainement en décapant un peu le cuivre des pistes s'il le faut.
Ne pas hésiter à chauffer suffisamment puisque ce sont des connections du transfo.

'neunuit ! :salut:
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par david29290 »

TDS a écrit :A mieux y regarder je dirais qu'il faudrait "vider" et nettoyer toutes les soudures au primaire (ovale jaune) pour ressouder sainement en décapant un peu le cuivre des pistes s'il le faut.
Ne pas hésiter à chauffer suffisamment puisque ce sont des connections du transfo.

'neunuit ! :salut:
+1

pour le soupçon de piste coupée, pourquoi ne pas faire un petit pont avec un cable?
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Bonjour,

J'ai déjà commencé ce travail sur les 3 soudures de gauche au primaire, mais sans amélioration.
Comment décape-t-on les pistes du PCB svp ?

Merci

Charly
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par gege_sens »

Charly a écrit : Comment décape-t-on les pistes du PCB svp ?
Pour moi, c'est avec de la tresse à dessouder.
tresse.jpg
tresse.jpg (5.17 Kio) Vu 3242 fois
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Merci Gege, mais je ne parlais pas de la soudure elle meme, mais de la couche de vernis du PCB ?
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gege_sens
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par gege_sens »

Charly a écrit :Merci Gege, mais je ne parlais pas de la soudure elle meme, mais de la couche de vernis du PCB ?
Pourquoi le retirer ? Il protège le cuivre contre l'oxydation ( et aussi le risque de pont de soudure lors du passage du circuit imprimé dans la vague d'étain, à la fabrication )
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

OK.

J'ai testé le pontage entre les deux points rouge => l'ampli s'allume....

Plus de tests à venir, mais donc la panne semble trouvée.

Merci à tous pour votre aide !!!!!!!!!!

Charly
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par Charly »

Et au passage, j'ai identifié (sans démontage) le point de fixation des câbles alimentant le PCB d'amplification : ce sont les soudures entourées en bleu, comme l'avait bien indiqué TDS !
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par TDS »

Charly a écrit :OK.

J'ai testé le pontage entre les deux points rouge => l'ampli s'allume....

Plus de tests à venir, mais donc la panne semble trouvée.

Merci à tous pour votre aide !!!!!!!!!!

Charly

:cool: :genial:

Quand je parlais de décaper, je pensais gratter un peu la couche de vernis isolant avec une lame fine puis étamer ce point ainsi créé au milieu de la piste joignant les 2 soudures rouges et tester à l'ohmmètre entre ce point milieu et chaque soudure afin de déterminer quel côté était en défaut... idée obsolète à présent. :ic47:

Et je me répète ( :icon_papy: ce doit être l'âge :incroyable: ) ne pas hésiter à chauffer à plus haute température et/ou plus longtemps les soudures qui concernent de grosses connections comme ici pour le transfo.
Il n'y a pas d'élément sensible (semi-conducteur) qui pourrait craindre cette t° plus élevée. Mais ne pas chauffer au bleu non plus...

Affaire rondement menée ! :genial:
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Re: Technics SU-Z2 s'allume plus...

Message par cristobool »

il faut dire qu 'un PCB sous un transfo doit souffrir des vibrations avec le temps je pense que c'est ça qui a provoqué la panne, réparation rapide c'est super
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