Scott A436 - plus de son

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Tornado952
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Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Bonjour,

J'ai ressorti il y a quelques semaines mon bon vieux matériel HIFI, Platine Thorens TD160, Ampli Scott A436 et Tuner T526L.

Presque tout fonctionnait correctement, ampli OK platine TD quelques améliorations à faire et Tuner des soucis de changement d'onde et de lumière.

J'ai commencé par ma Thorens, changement de câbles Alim et RCA, changement du fond pour meilleur isolation, reste à changer la cellule et un gros nettoyage à faire.
Mon Ampli fonctionnait parfaitement.
j'ai éteint mon matériel pour finir de remonter ma platine, et lorsque j'ai allumé de nouveau, aucun son...

Mon ampli est allumé, les vue-mètres sont éclairés, mais aucun son ne sort. Tout est bien connecté, les vue-mètres ne bougent pas.
Avez vous une idée sur cette panne? Ampli ? Pré Ampli?

Merci pour votre aide
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

l'avez-vous testé avec une autre source ? il faut déjà être sûr d'être sur la bonne entrée , que la source fonctionne ... que les enceintes fonctionnent que les branchements soient ok ...
il ne semble pas y avoir de relais de protection mais des fusibles en sortie
avez-vous du matériel ? (multimètre, fer à souder, oscillo ...)

avant de brancher n'importe quelle autre enceinte mesurez si vous le pouvez avec un multimètre la tension continue en sortie HP elle doit être inférieure à 50millivots , si elle dépasse 1 volt surtout ne branchez pas d'enceinte, si vous ne mesurez rien du tout ( un zéro volt absolu) alors regardez les fusibles de sortie si ils sont coupés ils sont situés à l'arrière de l'appareil, vérifiez également les cavaliers à l'arrière qui doivent relier l'ampli au préampli.

vous pouvez vérifier aussi les trois fusibles à l'intérieur sur le PCB d'alimentation mais si tout s'allume c'est qu'à priori ils n'ont pas sauté.
si des fusibles ont sauté ne remplacez surtout pas directement pour rallumer l'appareil.

si tout semble ok essayer de nettoyer les potars à la bombe contact.
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Tornado952
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Bonjour Cristobool,

Merci pour votre réponse.

Alors, avant de poster, j'ai testé sur la prise auxiliaire rien.
Les fusibles ont l'air bon, à l'oeil, mais pas testé, je vais le faire.
Quand j'allumais mon ampli, j'avais le traditionnel "ploc" dans les enceintes, là rien, comme si le sélecteur d'enceintes était sur off.

Pour rappel, les vue-mètres reste inactifs.

Je ne suis pas trop expérimenté en électronique mais je peux me débrouiller.
J'ai un multimètre et un fer à souder, mais pas d'oscilloscope.

Les potards ont été nettoyés la semaine dernière au WD40 contact.

Je vais tester la valeur en sortie avec mon multimètre au plus vite.

Si vous avez d'autres idées, je suis preneur.
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Tornado952
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Me revoila,

Alors j'ai testé les fusibles, ils sont OK.
J'ai testé la sortie sur les 2 sorties HP, en mode "courant continu", j'ai zéro pointé.
Je précise qu'il n'y avait pas de source, c'est à dire que je n'envoyais pas de signal, l'ampli était juste allumé.

Voila pour les tests.
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

Vous avez aussi testé les fusibles de sorties HP situés à l'arrière de l'appareil ?
une panne simultanée sur les deux voies alors que vos vumètres s'allument ... ça dépends comment sont alimentés les vumètres de ce que je vois c'est possible qu'il y ait une panne d'alimentation avec des vu-mètres s'allumant quand-même, avez-vous regardé l'état du condensateur de sécurité situé proche de l'interrupteur ?
Si il est ok il faudra déjà mesurer ce que vous avez en sortie d'alimentation.
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Tornado952
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Bonjour,

Je n'ai testé que les fusibles de sortie HP.
Pour moi l'alimentation fonctionne, j'ai de la lumière sur les vuemètres.

Lorsque j'envoie un signal via une source audio, les vuemètres ne bougents pas.

Je vais regarder le condensateur de sécurité proche de l'interupteur ce soir.
Ou dois-je mesurer ce qu'il y a en sortie d'alimentation?

Je viens de me souvenir qu'avant de ne plus fonctionner, j'avais un ronflement dans mes enceintes, que j'ai attribuer à ma platine TD (masse).
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Tichu
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tichu »

As tu vérifié la position des différents interrupteurs en facade ?
Surtout celui du bouton "monitor", un grand classique...
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

Les ampoules des vu-mètres sont directement alimentées par un secondaire du transformateur principal elle peut fonctionner et pas l'alimentation de l'ampli.
l'alimentation proprement dite de l'amplificateur ressort après le pont de diode à -39volt et +39 volts c'est situé au niveau des plots notés p903 et p907 en théorie sur le PCB de l'alimentation (supply) mais sur le service manual je n'arrive pas à les trouver sur le PCB il est mal foutu et incomplet ce service manual je vais voir si j'en trouve un autre.
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

Tichu a écrit : mar. 3 mars 2020 09:42 As tu vérifié la position des différents interrupteurs en facade ?
Surtout celui du bouton "monitor", un grand classique...
c'est clair que ça peut être ce genre de petite bêtise :icon_frenchy:
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Merci pour votre aide.
J'ai bougé tous les interupteurs de facade, je ne pense pas que cela vienne de ce côté.
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

De plus même quand les inters ne sont pas bien positionnés, le "ploc" caractéristique à l'allumage était présent.
Là non...
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Cristobool,

Tu as quel service manual?
Celui là --> http://www.hhscott.fr/notices.php
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Sinewave2000
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Sinewave2000 »

Ce n'est pas à proprement parler un ampli de puissance mais un ampli intégré, me semble-t-il.
D'après des photos, il y a deux cavaliers à l'arrière, préampli vers ampli. Faut les retirer les nettoyer et les remettre. Ces cavaliers sont-ils toujours en place ?
Une réparation c'est comme une enquête policière, sauf que le coupable* n'est jamais loin: il est sous nos yeux.
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

non c le même SM mais mal scanné j'en ai un autre on voit mieux :

voici la localisation de la sortie d'alimentation les plots 903/907
scott supply.PNG
scott supply.PNG (483.61 Kio) Vu 2130 fois
Il faut mesurer la tension entre un de ces point et la masse avec le multimètre mais attention au court-circuit !!! il vaut mieux avoir des grip fils ou des petites croco à positionner appareil hors tension puis vous allumez l'appareil lorsque vous êtes sûr du positionnement
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Sinewave2000 : Oui les cavaliers sont en place et je les ai nettoyé.

Chistobool : Comment je mesure, je prends la tension continu entre P903 et P907?
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

non le "V" (rouge) du multimètre sur P903 et le "COM" (noir) sur la masse de l'appareil par exemple P905 à côté.

Puis pareil avec P907
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

Si vous avez zéro volt retestez la continuité des fusibles en mettant l'appareil hors tension , cela permettra de tester si il n'y a pas un faux contact au niveau de ceux-ci (j'ai déjà vu ça une fois). Mettez vous en position testeur de continuité (en général c noté 200 ohms sur le multimètre avec un petit symbole "son" qui indique le bip)
Puis tester une pointe sur le rouge et une sur le bleu comme suit:
test fusible.PNG
test fusible.PNG (562.57 Kio) Vu 2118 fois
test fusible 2.PNG
test fusible 2.PNG (580.72 Kio) Vu 2118 fois
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Merci Cristobool,

je teste cela ce soir et reviens sur le forum pour le résultat.

Merci
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Sinewave2000 »

Il y a certains symptômes qui pourraient expliquer la panne.
L'ampli a-t-il chauffé ? A-t-il émis des crachottemments avant de rendre l'âme ? A-t-il voyagé ces derniers temps ?
Nous attendons fébrilement vos réponses ce soir.
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Sinewave2000,

L'ampli n'a pas chauffé et n'a pas voyagé.
Depuis environ 2 semaines, j'ai ressorti ce matériel, qui dormait depuis de nombreuses années.
Il fonctionnait bien. J'ai éteint le tout pour positionner le fond de ma platine TD, après changement du câble alim et du câble cinch.
Quand j'ai rallumé j'avais un bourdonnement, j'ai éteint de nouveau pour vérifier mes branchements.
A l'allumage plus de son..
Voila l'histoire.
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Sinewave2000 »

C'était du second degré....en rapport avec l'actualité . :icon_frenchy:
Ceci dit, si l'ampli a émis un gros bourdonnement, c'est sans doute une surintensité interne, signe que le filtrage 100 Hertz ne suit plus.
Cause probable : gros court-circuit dans l'ampli. Les transistors de sortie ont lâché. C'est typique. Mais à distance, difficile d'en dire plus.
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Désolé, je n'avais pas saisie le rapport avec l'actualité...
Si tu m'avais parlé de maux de tête, peut-être.
En tous cas merci pour l'aide, je vais faire les premiers tests ce soir.
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Bon, j'ai testé les fusibles, ils sont OK, à nettoyer pour retirer la colle ou à changer pour un meilleur contact mais ça sera pour plus tard.
J'ai testé en DC, ampli allumé entre P903 et le châssis de l'ampli j'ai -039,3V et entre P907 et le châssis, j'ai 039,2V.
Par contre je n'ai pas compris le test "Puis tester une pointe sur le rouge et une sur le bleu comme suit:"
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cristobool
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par cristobool »

c'était pour tester les fusibles mais c'est ok l'alimentation principale fonctionne

à voir maintenant il y a une alimentation régulée de 13 volts qui alimente tous les étages de pré-amplification à tester prenez entre p901 et p903 vous devez mesurer +13 volts.

mais je suis surpris que vous ayez zéro volts en sortie HP alors que les fusibles sont ok j'éspère que sinewawe n'a pas vu juste :icon_frenchy: sinon ça va être galère :couac:
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Re: Scott A436 - plus de son

Message par Tornado952 »

Me revoilà,

Suite à mes précédents tests, ou l'alimentation à l'air bonne, j'ai eu l'idée de tester de nouveau la tension en sortie des HPs sur conseils de Cristobool.
Hier j'avais zéro pointé sur les 2 canaux.
Ce soir j'ai sur la sortie speaker-1 0,019 volts à gauche et 0,154 volts à Droite et j'ai sur la sortie speaker-2 0,018 volts à gauche et 0,153 volts à Droite.

J'ai donc risqué de brancher mes HP pour tester, et miracle j'ai du son...

Je pense que j'avais un soucis du côté des fusibles, car le contact n'est pas franc, à cause de la colle d'origine. Qu'en pensez-vous?
D'autre part, pourquoi les tension de sortie HP sont différentes entre droite et gauche?
Mais la différence est identique entre speaker-1 et speaker-2?
Y a t'il un problème à Gauche?
Bon l'essentiel est que mon ampli peut être sauvé.

Avez-vous la référence des fusibles je voudrais les changer par sécurité.

Merci encore pour votre aide et conseils
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