Braun csv 13/1

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antho
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Braun csv 13/1

Message par antho »

Bonjour
J'ai récupéré un Braun csv 13/1
L'ampli est en panne, les fusibles ont été changés par des valeurs très supérieures, le verre d'une des el84 c'est déformé sous l'effet de la température. :chaud:
Après un petit contrôle, les transformateurs sont tous Ok, :smile:
Le problème vient du redresseur sélénium de la haut tension.
J'ai changé les deux redresseurs, rempoté les chimiques et remplacé les tubes.
L'ampli fonctionne :yes:

Mon problème aujourd’hui:
Régler la polarisation des tubes, sur le schéma (joint) il y a des valeurs mais je ne trouve pas de procédure très claire pour faire les réglages.

Quelques photos après le bricolage
La doc. (le schéma n'est pas exactement celui de l'ampli, mais il est très proche).
csv-0.jpg
csv-0.jpg (63.2 Kio) Vu 5540 fois
csv-1.jpg
csv-1.jpg (76.49 Kio) Vu 5540 fois
csv-2.jpg
csv-2.jpg (38.3 Kio) Vu 5540 fois
braun_csv13_service.pdf
(546.18 Kio) Téléchargé 218 fois
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Tube_Dude
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tube_Dude »

antho a écrit : Mon problème aujourd’hui:
Régler la polarisation des tubes, sur le schéma (joint) il y a des valeurs mais je ne trouve pas de procédure très claire pour faire les réglages.
Salut

R5 régule la polarisation des 4 tubes, R312 régule l'équilibre (rendre égal) entre la polarisation du tube 7 et 8, R612 régule l'équilibre entre les tubes 9 et 10.
Jorge
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antho
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

Tube_Dude a écrit : R5 régule la polarisation des 4 tubes, R312 régule l'équilibre (rendre égal) entre la polarisation du tube 7 et 8, R612 régule l'équilibre entre les tubes 9 et 10.
:mezomages: Tube_Dude
Oui je vois les résistances variables pour les réglages, mais ou prendre des tensions ?

Il y a une valeur de 18mA ou 18,5v (écrite au stylo sur le schéma) je peu prendre cette valeur (v) aux borne de C5(25uf) ?

pour l'équilibrage comment procéder il me faut placer deux ampèremètre aux bornes 7 (18-24mA) des el84 ?
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Tichu
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tichu »

antho a écrit :
Tube_Dude a écrit : R5 régule la polarisation des 4 tubes, R312 régule l'équilibre (rendre égal) entre la polarisation du tube 7 et 8, R612 régule l'équilibre entre les tubes 9 et 10.
:mezomages: Tube_Dude
Oui je vois les résistances variables pour les réglages, mais ou prendre des tensions ?

Il y a une valeur de 18mA ou 18,5v (écrite au stylo sur le schéma) je peu prendre cette valeur (v) aux borne de C5(25uf) ?

pour l'équilibrage comment procéder il me faut placer deux ampèremètre aux bornes 7 (18-24mA) des el84 ?
Le plus simple est d'insérer une résistance de 10 ohms entre la cathode (pin 3) de chaque tube et la masse.
18mA de courant = 180 mV aux bornes de cette résistance.
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Tube_Dude
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tube_Dude »

antho a écrit :
Tube_Dude a écrit : R5 régule la polarisation des 4 tubes, R312 régule l'équilibre (rendre égal) entre la polarisation du tube 7 et 8, R612 régule l'équilibre entre les tubes 9 et 10.
:mezomages: Tube_Dude
Oui je vois les résistances variables pour les réglages, mais ou prendre des tensions ?

Il y a une valeur de 18mA ou 18,5v (écrite au stylo sur le schéma) je peu prendre cette valeur (v) aux borne de C5(25uf) ?

pour l'équilibrage comment procéder il me faut placer deux ampèremètre aux bornes 7 (18-24mA) des el84 ?



Je métrerai 4 petites résistances de 1 Ohm 0,25W entre chaque cathode et la masse.
Ça ne va pas changer la performance dynamique de l'ampli, mais elles permettent de mesurer en sécurité (sans haute tension) la polarisation indépendant de chaque tube et finalement si un tube craque, la résistance fond comme un fusible et sans dégâts pour le transformateur de sortie...
Donc 2 en 1.
Jorge
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antho
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

Ok
Je vais voir ce que j'ai de disponible.
Si j’utilise des 1ohm, elles restent en place et protègent les transfo.
Si j'utilise des 10 ohm je les supprimes ou les chunte après les mesures ou elles peuvent rester aussi ?
:respect: :respect:
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tichu »

antho a écrit :Ok
Je vais voir ce que j'ai de disponible.
Si j’utilise des 1ohm, elles restent en place et protègent les transfo.
Si j'utilise des 10 ohm je les supprimes ou les chunte après les mesures ou elles peuvent rester aussi ?
:respect: :respect:
Les 10 ohms peuvent rester.
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antho
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

Ok
merci Tube_Dude
merci Tichu
:mezomages:
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michel29
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Re: Braun csv 13/1

Message par michel29 »

déja dit
j'ai utilisé les 2 méthodes

des résistances de 1 ohm en série avec la plaque ou remplacé le fil qui et la cathode à la masse par une résistance de 1 ohm
maintenant c'est côté catode que je mets la résistance

je conseillerai de mettre des 2w "metal" ou oxydes métalliques

vu une fois une 1 ohm 3w détruite sur une tête Marhall MA100 suite au décès d'une EL34 çà laisse supposer que quelques Ampères sont passés dans le tube

Marshall les monte de série sur cette tête à lampes moderne
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Tichu
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tichu »

Dans le cas des EL84, je recommande de garder des 10 ohms de taille normale (1/8 Watt).
Elles servent ainsi de fusible en cas de tube défaillant et protègent les enroulements du transformateur de sortie.
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antho
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

:mezomages: Michel
J'ai regardé dans mes pauvres boîtes, je n'est rien, je vais passer chez Saint Quentin Radio demain.
Comme je vais pouvoir choisir je prends
10ohm 1/8 Watt 1% ou 1ohm 1/4 Watt 1% ? :doute:
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dedefr
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Re: Braun csv 13/1

Message par dedefr »

antho a écrit ::mezomages: Michel
J'ai regardé dans mes pauvres boîtes, je n'est rien, je vais passer chez Saint Quentin Radio demain.
Comme je vais pouvoir choisir je prends
10ohm 1/8 Watt 1% ou 1ohm 1/4 Watt 1% ? :doute:
je dirait pas que tu : n'est rien. . . . :incroyable:
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antho
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

dedefr a écrit :
antho a écrit ::mezomages: Michel
J'ai regardé dans mes pauvres boîtes, je n'est rien, je vais passer chez Saint Quentin Radio demain.
Comme je vais pouvoir choisir je prends
10ohm 1/8 Watt 1% ou 1ohm 1/4 Watt 1% ? :doute:
je dirait pas que tu : n'est rien. . . . :incroyable:
:salut: dedefr
Ben, c'est pas faux, :sanglot:
mais je fais des efforts :durdur:
:a-la-tienne:
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tube_Dude »

antho a écrit ::mezomages: Michel
J'ai regardé dans mes pauvres boîtes, je n'est rien, je vais passer chez Saint Quentin Radio demain.
Comme je vais pouvoir choisir je prends
10ohm 1/8 Watt 1% ou 1ohm 1/4 Watt 1% ? :doute:
C'est ton choix. Avec 1 Ohm c'est plus facile a régler, parce que 18mA correspond directement a 18 mV mesurés, moins probabilités d'erreur.

Sur la puissance, les deux travailleront! ;)
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tichu »

antho a écrit ::mezomages: Michel
J'ai regardé dans mes pauvres boîtes, je n'est rien, je vais passer chez Saint Quentin Radio demain.
Comme je vais pouvoir choisir je prends
10ohm 1/8 Watt 1% ou 1ohm 1/4 Watt 1% ? :doute:

1/4W comme puissance c'est bien.
La valeur, c'est comme tu préfères.
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antho
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

:salut:
J'ai trouvé les résistances, et je peu régler les tubes :genial:
J'ai encore des soucis :yes:

Le premier
Les tensions sont trop faibles.
En sortie de transfo je mesure 233V pour 255V et 22V pour 25V.
Après le redresseur ht 308V pour 320V
Pour la basse tension après R7(25ohm) 11,15V pour 12V
On retrouve cette baisse sur tout les tensions.
Cette baisse est elle un problème ?

Le deuxième
L'ampli fonctionne en mono quelque soit la position du sélecteur mono--stéréo.
J'ai vérifié sch5 il coupe bien le pont entre les deux canaux.
Mais je m'aperçois qui il y a sch6, je ne l'ai pas contrôlé.
Comme le réglage de tonalités est lui aussi affecté par cette fonction mono je crois que cela vient de lui.
Cela vous semble correct ?
:mezomages:
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tube_Dude »

antho a écrit ::salut:
J'ai trouvé les résistances, et je peu régler les tubes :genial:
J'ai encore des soucis :yes:

Le premier
Les tensions sont trop faibles.
En sortie de transfo je mesure 233V pour 255V et 22V pour 25V.
Après le redresseur ht 308V pour 320V
Pour la basse tension après R7(25ohm) 11,15V pour 12V
On retrouve cette baisse sur tout les tensions.
Cette baisse est elle un problème ?
:

En quelle position tu as le sélecteur de tension? 240 Volts?

Sur la STEREO - vérifie le comutateur Sch6... :monpote:
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antho
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

:mezomages:
Oui c'est bien ça en 240v
En 220V les tensions sont trop hautes 13,8V pour 12V (je n'ai pris que cette tension)
La tension secteur est de 220v (ou je bricole chez mon père)
Mais ce soir j'ai pris la tension secteur chez moi 246V
Du coup je reviendrai avec les mesures à 246V sélecteur en 240V :chaud:
Je regarde sch6 :respect:
:mezomages:
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tube_Dude »

antho a écrit : Mais ce soir j'ai pris la tension secteur chez moi 246V
Après minuit la tension monte, moins de consommation...
Jorge
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

Tube_Dude a écrit :
antho a écrit : Mais ce soir j'ai pris la tension secteur chez moi 246V
Après minuit la tension monte, moins de consommation...
Je regarderai demain pour voir le delta.

Bonne nuit :respect:
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tichu »

10% de variation sur les tensions, c'est OK.

Attention, il y a un gros interrupteur à l'arrière près des prises HP qui force les deux sorties en parallèle.
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

:salut:
Ok,
Merci Tichu.
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Re: Braun csv 13/1

Message par antho »

:mezomages:
Après vérification du sélecteur évoqué, l'ampli a retrouvé la stéréo. :yes:
J’ajoute un schéma qui semble plus proche de mon exemplaire Braun csv 13/1 ou csv 130/1
sch-braun-csv-13-1.pdf
(560.9 Kio) Téléchargé 203 fois
Pour le moment il tourne, j’attends quelques composants pour terminé le bricolage. :respect:
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Re: Braun csv 13/1

Message par Tube_Dude »

antho a écrit ::mezomages:
Après vérification du sélecteur évoqué, l'ampli a retrouvé la stéréo. :yes:
:monpote:
Jorge
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