Akai GX-635D - raccordement câblage interne

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dc300a
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par dc300a »

J'ai d'abord utilisé une huile de vaseline chais-plus-quoi qui a gommé sur les axes de cabestan. Je suis passé à l'huile Singer: impeccable.
Pour les feutres, séchage complet, test du buvard à l'appui. Selon le solvant employé pour les décrasser c'est plutôt rapide. Perso, j'y suis allé avec de l'isopropanol.
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patchou81
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

@dc300a
J'ai d'abord utilisé une huile de vaseline chais-plus-quoi qui a gommé sur les axes de cabestan
???

Tu veux dire quoi exactement par "gommé sur les axes"... :quid:
dc300a
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par dc300a »

Qui a sans doute suffisament chauffé pour que sa viscosité soit altérée au point de ne plus trop lubrifier comme attendu. Le test a été rapide: 3, 4 défilement rapides d'une bande de 1100m dans les deux directions. Attente de quelques jours puis test du mouvement de rotation des galets de cabestan. Presque comme à sec, les axes avaient repris un aspect mat ...
patochelille
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patochelille »

Bonjour
Je me permet d'intervenir car je suis également sur la restauration d'un 635 et 646 ,
Juste ajouter une précision concernant le câblage et pourquoi ne rien couper , cette ancienne technique appelé Wrapping était utilisé en téléphonie et sur beaucoup de matériel hifi de l'époque 70 80 , le matériel pour wrapper de nos jours coûte assez cher et très difficile à trouver , surtout que toute la norme est en AWG (norme américaine) , donc pour ma part je dewrappe entièrement la carte , je recapape et je rewrappe . A ce jour pour moi la technique la plus simple et la plus fiable dans le temps, jamais eu de faux contacts , plus fiable que la soudure , à condition d'avoir l'outillage bien sur ;-)
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patchou81
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

@patochelille:Juste ajouter une précision concernant le câblage et pourquoi ne rien couper
Bonjour patochelille, :mezomages:
Merci du conseil, sauf que dans mon cas, et biens comme on dit, c'est trop tard... :ic47:

Et donc, pour moi la meilleure solution, c'est de raccorder ces câblages avec des fiches...

J'espère que cela n'altérera pas la qualité du son... Et si tel est le cas...

Et bien, je repartirais de zéro, et je referais entièrement le câblage qui relie ces deux cartes.
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patchou81
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

Bonjour, :salut:
Après quelques péripécies, les connexions sont entièrement fini...
P8171349.JPG
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P8171348.JPG
P8171348.JPG (330.68 Kio) Vu 4420 fois
P8171350.JPG
P8171350.JPG (429.62 Kio) Vu 4420 fois
P8171352.JPG
P8171352.JPG (231.13 Kio) Vu 4420 fois
Le magnéto fonctionne presque correctement...
Apres environ 45mn d'écoute la lecture ondule...
Je précise qu'en début de lecture, tout fonctionne impeccablement, le son est excellent... Les connexions ne causent aucun problème d'écoute. Puis au bout d'environ 45mn ça ce gatte...
Je constate que les deux moteurs bobines deviennent extrêmement bouillant, au point de ne pouvoir y laisser les doigts dessus... Je sais que j'ai dégraissé les deux moteurs comme il faut, et j'ai bien peur d'avoir trop huilé copieusement les feutrines à l'intérieur des roulements.
Ce graissage disons abusif, pourrait il être la cause, d'une mauvaise lecture, ainsi que la surchauffe des deux moteurs...???
dc300a
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par dc300a »

:salut:

Il faut y aller "mollo" avec l'huile. Les paliers et les roulements doivent être lubrifiés et le reste doit rester propre sec.

La chauffe anormale peut venir d'ailleurs: roulements crevés, mauvais réglage du transport, contrainte mécanique, etc...
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patchou81
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

dc300a a écrit : dim. 19 août 2018 16:38 :salut:

Il faut y aller "mollo" avec l'huile. Les paliers et les roulements doivent être lubrifiés et le reste doit rester propre sec.

La chauffe anormale peut venir d'ailleurs: roulements crevés, mauvais réglage du transport, contrainte mécanique, etc...
Salut :salut: ,
Alors, au niveau "roulements crevés"je métrais cette hypothèse, hors de cause, car avant mon intervention sur les câblages, aucun problème de chauffe des moteurs... Ainsi que les contraintes mécaniques...
La seule véritable modife que j'ai vraiment apporté, c'est bien le graissage trop prononcé dans les feutrines...Et les roulements
Depuis cette intervention, les moteurs sont vraiment super bouillants.

Quand tu dis mauvais réglage du transport, tu fais allusion à quoi exactement... ?
dc300a
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par dc300a »

Tu es bon pour les re-nettoyer totallement puis les regraisser avec le doigt léger.

Pour le transport, je pense à des valeurs de tension de bande délirantes: ca fait forcer les moteurs mais en général on s'en rend compte ne serait-ce qu'avec la bande qui "couine" sa douleur et laisse une quantité anormale de dépôt.

:mezomages:
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patchou81
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

@ dc300a

OK :yes:
Par contre quand je vais remettre de la graisse dans les roulements...
Faut'il les remplir complètement... ?
Ou alors juste de quoi enrobées billes... ?

Car je me souviens avoir entièrement rempli les roulements... Donc j'ai vraiment eu la main trop lourde... J'étais sûr qu'il fallait remplir jusqu'à ce qu'on ne puisse plus en mettre.
dc300a
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par dc300a »

En général je préfère les changer, c'est plus sûr, car on a jamais d'infos sur leur lubrification.

Sinon, je ne mets jamais plus que deux petites gouttes dedans (huile de machine à coudre) mais ca c'est pour les roues de mon long.
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patchou81
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

Je ne sais pas si cela pourrait entrer en cause dans l'échauffement anormal des moteurs...
En relevant les tensions sur la carte fusible, sur celui de droite, je n'ai pas de mesure stable, c'est complètement aléatoire...
De plus par moment, j'ai du courant DC puis du courant AC ...
Je suppose qu'il y a un problème de tension... ?
PA100396.JPG
PA100396.JPG (255.59 Kio) Vu 4383 fois
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patchou81
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

patchou81 a écrit : dim. 19 août 2018 20:11 Je ne sais pas si cela pourrait entrer en cause dans l'échauffement anormal des moteurs...
En relevant les tensions sur la carte fusible, sur celui de droite, je n'ai pas de mesure stable, c'est complètement aléatoire...
De plus par moment, j'ai du courant DC puis du courant AC ...
Je suppose qu'il y a un problème de tension... ?
PA100396.JPG
Rectification:
Il s'avère que mon multimètre, qui fait partie intégrante de mon Volcraft UNVERSAL SYSTEM MS9150 soit défefctueux.
Donc valeur des tension avec un multimètre OK!!!
de gauche à droite... en A/C...5V /15V /12V/74V/62V
PS:Et pas te changement de courant en alternatif ou en continue ou positif puis négatif...Le multimètre Voltcraft à bien un problème.
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par techmec83 »

Super boulot en tout cas :genial:
ACCUPHASE P260,ACCUPHASE E203,AKAI GX77, SONY PCM7040,SONY CDP D11, B§W DM6,PIONEER N50A,SANSUI SC-5330.
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

techmec83 a écrit : mer. 29 août 2018 07:34 Super boulot en tout cas :genial:
Merci :respect:
Par contre, j'ai fait une énorme gourde...
En voulant prendre la tension sur le fusible de gauche, je me suis servis d'un vieux multimètre, et la fatigue peut-être...J'ai mis les câbles sur Ampère, et évidemment, un petit flash au moment du contact avec les sondes.
J'en suis à rechercher la panne...Car depuis cette erreur idiote, l électroaimant ne reste plus enclenché, et le pincholler redescend.
Donc me reste qu'à trouver cette panne, ensuite dégraisser les moteurs, et les re-lubrifier... Léger Léger Léger :calme:
techmec83
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par techmec83 »

Tu a du claquer une diode de commande et maintien du solénoide du style 1N4001 4004 ou 4007, regarde sur la partie puissance.
ACCUPHASE P260,ACCUPHASE E203,AKAI GX77, SONY PCM7040,SONY CDP D11, B§W DM6,PIONEER N50A,SANSUI SC-5330.
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

techmec83 a écrit : mer. 29 août 2018 23:57 Tu a du claquer une diode de commande et maintien du solénoide du style 1N4001 4004 ou 4007, regarde sur la partie puissance.
Oui, j'ai d'ailleurs commencé mes recherches de ce côté-ci...
J'ai repéré sur le schéma les solénoïdes (entourée en jaune), suivi les pistes qui mène aux diodes et aussi (pont de diode)... (entouré en rouge).
J'ai vérifié ces diodes concernées... Elles sont "OK."
Je recherche les autres diodes concernée...
Je me demande si ce ne serait pas carrément un "Relais" qui serait "HS." ou alors le CI M54410P :doute:
Je joins le service manuel:
hfe_akai_gx-635d_service.pdf
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par techmec83 »

:salut:
Alors tu en est ou, j' ai pas eu le temps de me pencher sur le schéma..
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

techmec83 a écrit : ven. 31 août 2018 00:10 :salut:
Alors tu en est ou, j' ai pas eu le temps de me pencher sur le schéma..
:salut: techmec83
J'ai pris les tensions de TRI à TR13...
Par contre sur TR7, j'ai un petit doute...

Quand je pose la sonde sur le Collecteur de TR6, le régime du moteur de cabestan augmente...
Et sur le collecteur de TR7 le régime diminue...


NOIR: Valeur d'Origine
BLEU: Valeur Multimètre

TR1: E=22V/21,9V C=32V/32V B=23V/22,5V

TR2: E=23V/26,6V C=32V/32V B=23V/23,2V

TR3: B=5,8V/5,5V C=11V/10,5V E=5,2V/4,9V

TR4: E=11,4V/11,4V C=21,4V/20,8V B=12V/12,1V

TR5: B=1V/0,993V C=6,1V/5,14V E=0,5V/0,444V

TR6: E=???/0V C=4,5V/??? B=-2,7V/-2,7V

TR7: B=0V/0,05V C=10,5V/7,92V E=???/0,03mV

TR8: E=5,9V/5,5V C=11,3V/10,5V B=3,7V/3,6V

TR9: B=11,4V/11,08V C=???V/0,400V E=11,4V/11,39V

TR10: B=11,4V/11,19V C=???/10,72V E=11,4V/11,39V

TR11: E=???/0,067V C=10,8V/10,63V B=0V/0,114V

TR12: B=10,8V/10,63V C=0,7V/0,674V E=11,3V/11,23V

TR13: B=0,7V/0,585V C=60V/61V E=???/0,002V
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

Rectification:
En rouge "Correction"

TR6: E=???/0V C=4,5V/4,5V B=-2,7V/-2,7V

TR10: B=11,4V/11,19V C=10,8V/10,72V E=11,4V/11,39V
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par techmec83 »

Effectivement TR7 est un peu étrange, déssoude le et control le pour voir, dans le doute tu le change.
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par techmec83 »

Faudrait voir aussi du cotés des transistors de puissance.
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

techmec83 a écrit : mer. 5 sept. 2018 11:43 Faudrait voir aussi du cotés des transistors de puissance.
Rappel de la panne pour ceux qui n'on pas suivi depuis le début:
J'en suis à rechercher la panne...Car depuis cette erreur idiote, l électroaimant ne reste plus enclenché, et le pincholler redescend.

En fait, toute la partie commande ne fonctionnait plus correctement...D’où la descente inexorable du chariot.
Bon... Et bien, la panne est résolue!!! :yes: :genial:
Panne vraiment vicieuse... :gourdin:
En reprenant les mesures de tensions sur la carte fusibles par acquis de conscience, je ne sais pas pourquoi je prends les mesures de chaque côté de chaque fusible.
Tous avaient la tension identique de chaque côté, sauf celui indiqué sur la photo.
En fait, c'était le fusible T500/mA 250V qui était disons défectueux.
Une fois le fusible changé, je retrouve 12V de chaque côté... :genial:
En observant le filament du fusible, on pouvait voir qu'il était plus fin d'un côté que de l'autre...
Je vous dit pas toutes les tensions que j'ai pus relever sur la carte Ampli (pour rien...) :ic4: le contrôle de tous les transistors et de toutes les diodes...Pffffff :chaud:
Bref, je suis vraiment soulagé et content d'avoir pus trouver tous seul... :cool:
J'avoue que j'étais à deux doigts de demander de l'aide... :yes:
Maintenant que ce problème est résolu... Je vais passer au problème d'échauffement des moteurs de bobine.
À bientôt pour la suite des événements. :salut:
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

Nouvelle du matin...Ben pas terrible!!! :ic47:
J'ai mis le magnéto en lecture, et les moteurs bobine deviennent toujours bouillant au bout de 45mn environ.
Ce qui m'intrigue, c'est quand reprenant les mesures de tension sur la carte fusible, sur celui placé à droite...
Hier soir, j'avais une tension de 117V A/C et ce matin, je me retrouve avec une tension de 153V A/C...
Comment est-ce possible... ? Et ne serait ce pas la cause de l'échauffement anormal des deux bobines...?
PA041360.JPG
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Re: Akai GX-635D - raccordement câblage interne

Message par patchou81 »

OUPS...!!!
Je viens de me rendre compte que j'ai une tension plus élevée qu'hier soir, car ce matin, le magnéto est connecté avec l'ampli...
Si je déconnecte les câbles RCA, la tension retombe à 112V A/C...
Mais il n'empêche que ce n'est pas normal, que mes deux moteurs chauffent à ce point-là... :ic45:
Mais bon... Je ne me plains pas trop quand même, le magnéto à retrouvé ces fonctions au niveau du clavier de commande. Je vais donc démonter les deux moteurs, et les dégraisser comme je l'avais prévu...
Apparemment trop copieusement graissé, ce qui pourrait peut-être en fin de compte être la véritable cause de l'échauffement des moteurs...? :doute:
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