Bras SAEC WE-308SX

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dc300a
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Bras SAEC WE-308SX

Message par dc300a »

Avant de parler du bras, un petit historique de la compagnie trop souvent méconnue en dehors du Japon me semble nécessaire.


En 1965, Mr Sakae Tanaka, un ancien ingénieur télécom de JVC crée sa boite de consulting en design acoustique, l'Audio Engineering Co. Ltd.. Avant de quitter JVC, il y passait du temps à améliorer les platines et en particulier leur bras. C'est à cette époque qu'un de ses amis l'a introduit auprès de Sadao Kitawaga le créateur de SAEC. De cette rencontre naquit une très bonne entente et le début d'une coopération dans l'audio. Le boss de SAEC connaissait bien les développments faits à l'étranger et avait une expérience de vente en boutique.

A cette époque les bras SME avaient le vent en poupe et Mr Tanaka était convaincu que la limite technique des bras était dans les roulements, et en particulier à cause du jeu dans l'axe horizontal. Le système à couteaux de SME répondait à cette problématique mais pour lui, cela n'était pas suffisant car il estimait que le jeu résiduel était encore trop important. C'est alors qu'il évoqua l'idée du double couteau devant son jeune frère Susumu.

La mise au point demanda du temps mais ils finirent par y arriver tandis que Mr Kitawaga avait entre temps créé la SAEC Commerce Co. Cela deviendra la marque et aussi l'entité qui commercialisera toute la lignée des bras qui conservent sur leur plaque d'identification leur provenance réelle: Audio Engineering Co. Ltd. En 1974, le premier modèle débarque sur le marché: le WE-308, rapidement suivi par une évolution avec le WE-308N et aussi d'une version longue le WE-308L.

L'idée du double couteau était d'avoir une précision meilleure que celle des SME sans pour autant augmenter la friction. Ces couteaux étaient usinés avec des bords de 0.05mm finis à la main pour atteindre 0,02mm.

Côté anti-skating, la mise en oeuvre d'un système de type SME amélioré assurait une force variable en fonction de la position de la pointe de lecture pour garantir une force de compensation optimale tout simplement basée sur l'angle du bras en son axe.

Dès leurs sortie, ces bras on suscité beaucoup d'intérêt mais peu de retombées commerciales car la SAEC n'était pas franchement inscrite dans une logique de conquête avec le support des pubs et autres articles de présentation de "leurs" produits. Quelques années plus tard, le CD arrivait dans les bacs. Ce fut la fin pour les bras chez SAEC.

De nos jours, SAEC existe toujours mais ne fait que du câble. Ils auront vendu moins de 40000 bras, ce qui les rend très difficiles à trouver pour certains modèles et donc parfois vraiment très cher. Il y a des groupes de personnes en relation avec le petit frère de Mr Tanaka qui les réparent et les améliorent aussi (principalement du re-câblage).

Historique approximatif des modèles:
  • 1974 WE-308
    1975 WE-308N, WE-308L
    1978 WE-308SX, WE-506/30
    1980 WE-407/23, WE407EX, WE407/TM
    1982 WE-317, WE-8000
    1986 WE-407GT

Le modèle que je présente est assez courant mais quand même plutôt rare: le WE-308SX. C'est une évolution du 308N avec les quatre couteaux en rubis, un léger relooking pour l'esthétique et l'adoption d'une géométrie non standard avec un overhang limité à 5mm. D'après SAEC, il ne faut pas chercher à optimiser le placement du bras selon les méthodes usuelles sous peine de limiter l'effet anti-résonance de cette géométrie. Une autre école (Löftgren/Baerwald) dit le contraire et annonce une distance optimale de 222,5 pour en tirer toute la moelle, courbes de mesures (et de simulation) à l'appui. Il y a eu quelques disputes sur le sujet.

Le WE308-SX est sorti avec un porte cellule très rigide en oxyde d'aluminium fritté. On l'appelle souvent à tord "céramique" car cela en a vraiment l'aspect mais ce n'en n'est pas. Le même type de porte cellule accompagnera le modèle étendard de la gamme: le WE-8000.

Le montage du mien suit la recommendation SAEC. Associé à une DL-110, d'après mes calculs, la fréquence de résonnance est quelque part entre 9 et 10Hz, je suis juste contraint de monter le contre-poids à l'envers car la Denon n'est pas assez lourde. Même réglé un peu à l'arrache je le trouve vraiment bon. Une tentative d'association avec une V15-IV dans son jus a été très décevante. C'est une belle pièce d'ingéniérie mécanique où tout se démonte avec des outils parfois dignes d'un horloger tellement que certaines vis allen creuses sont minuscules. Je trouve la qualité de fabrication supérieure à celle des SME. Enfin, leur réputation est d'être bien plus jolis que performants mais qu'ils restent dignes d'intérêt. :ic33:

Pour en savoir plus sur SAEC:
www.fonolab.cz
les discussions sur Vinyl Asylum, vinylengine et Audiogon

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damien
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par damien »

Magnifique!
Cherche pré-ampli à tubes des 50s-60s
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Arthur
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Arthur »

Merci pour le partage, c'est un régal d'avoir l'histoire complète.

Il n'y a vraiment pas à dire, ce bras est magnifique, les SME sont des petits joueurs à côté !
dc300a
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par dc300a »

En fait il y a peu d'information sur l'histoire de ces deux gars et pas beaucoup de documentation sur la gamme produite. Par exemple, on sait juste que la masse effective du 308SX est supérieure à 12 grammes mais pas rien de plus... SAEC c'est apparemment une boite dont le fondateur avait probablement aucune fibre marketing. J'imagine que si ils avaient commencé à travailler sur les bras une petite dizaine d'années plus tôt on aurait eu droit à une sacrée gamme issue de la compétition engagée avec SME et Dynavector.
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neurotic 76
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par neurotic 76 »

:salut:

Superbe "objet" et non moins belles photos :jaime:

Merci pour le partage et l'histoire
dc300a
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par dc300a »

J'ai écrit:
"Ils auront vendu moins de 40000 bras, ce qui les rend très difficiles à trouver pour certains modèles et donc parfois vraiment très cher".

Pour illustrer le propos, il y a actuellement un WE-8000 neuf dans sa boite vendu au enchères au Japon. Je laisse au lecteur le soin d'apprécier la côte qui ne cesse de monter et très vite. Je suis curieux de savoir jusqu'où ils vont aller... :incroyable:

new goods unused * rare SAEC strut long arm WE-8000ST
we8000.png
we8000.png (81.81 Kio) Vu 7750 fois
ratafiot
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par ratafiot »

fiou ! super reportage ! j'ai appris des tas de trucs là :genial:
techmec83
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par techmec83 »

Parfait comme d' habitude :genial: :jaime:
ACCUPHASE P260,ACCUPHASE E203,AKAI GX77, SONY PCM7040,SONY CDP D11, B§W DM6,PIONEER N50A,SANSUI SC-5330.
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chico86
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par chico86 »

:a-la-tienne: sacré bébé !
et tres belles photos bravo et merci.
BZH
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Morton
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Morton »

:genial: Bel usinage...!!! Avec autant de précision, je n'ose imaginer ce que cela peut produire en restitution sonore.

Bravo pour l'historique SAEC et les superbes photos qui l'accompagnent. :jaime:
:mezomages:
dc300a
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par dc300a »

En effet, je n'arrive pas à entendre ce que certains lui reprochent. Pour se faire sa propre idée, j'envisage de mettre à disposition un flac avec des bouts de vinyle qui ont été numérisés avec lui.

A suivre :salut:
dc300a
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par dc300a »

dc300a a écrit :Je suis curieux de savoir jusqu'où ils vont aller...
Certes il est neuf et un WE-8000ST c'est très rare, mais c'est vraiment du grand n'importe quoi...

we8000-bid.png
we8000-bid.png (58.34 Kio) Vu 7604 fois
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Flame Linear
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Flame Linear »

Bonsoir a tous, je suis actuellement a la recherche d'un nouveau bras pour remplacer mon SME 3009 sur ma Garrard 401 et je lorgne sur ce superbe Saec we 308 SX. Que pensez-vous qu'il faille utiliser comme cellule pour que l'association soit optimum? MM de préférence. Et son poids?
Merci d'avance a tous.
Phase Linear 400 / McIntosh C220 tubes Telefunken et Mullard / Accuphse DP 67 / Garrard 401 - Saec we 407/23
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dc300a
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par dc300a »

Salut,

Désolé pour la réponse tardive, je n'ai pas toujours du temps libre à consacrer pour VAL...

Le mieux c'est de faire une simulation avec un calculateur en ligne car la compliance est aussi un paramètre à considérer. Le 308SX a une masse effective supérieure à 12g. J'ai fait les miens avec 13g.

http://www.mh-audio.nl/MySystem/RF.asp et aussi http://resfreq.com/resonancecalculator.html
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Flame Linear
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Flame Linear »

Un grand merci, je vais pouvoir vraiment ajuster au petit oignon avec ce calculateur.
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Flame Linear
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Flame Linear »

Vu comme ils se font rare dans nos contrées je te mets une photo de mon Saec recu fraichement de ce matin. C'est le WE 407/23.
Doit pas en trainer des masses en France...
DSC05507.JPG
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Flame Linear
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Flame Linear »

DSC05505.JPG
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JP4U
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par JP4U »

Je n'en avais effectivement encore jamais croisé. Belle mécanique :genial:
Modérer un forum, c'est un peu comme essayer de dresser des chats...
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Flame Linear
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Flame Linear »

Pour moi cette marque fait partie des meilleurs avec Fidelity Research et quelques rares autres qui peuvent jouer dans la meme cours. Mon Oncle en possède un également, un WE 308. Peut de bras peuvent se vanter d'avoir une telle qualité d'usinage. Les prix s'envolent en plus et on voit qu'il y a le WE 8000 qui fait partit des bras les plus recherché au monde, a l'image du FR 66 avec le bras en arc de cercle. Comme on peut le voir, j'ai remis le poids de l'antiskating d'origine, plus lourd de 1gr.
DSCF8003.JPG
DSCF8001.JPG
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par dc300a »

Bienvenue au club !!!
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Flame Linear
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Re: Bras SAEC WE-308SX

Message par Flame Linear »

Merçi, mais le club est tres fermé, c'est bien dommage vu çe qu'il en sort, un son de cathédrale. Large, ample.
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