Aussi quelque chose pour que les gens non-spécialistes ne se fassent pas refourguer des chose dangereuses, ou inutilisables...Prof-Shadocko a écrit :D'ailleurs, c'est quoi une norme ? Un truc pour faire chier le monde !
Inverseur de phase secteur
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Re: Inverseur de phase secteur
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Re: Inverseur de phase secteur
TichuTichu a écrit :Aussi quelque chose pour que les gens non-spécialistes ne se fassent pas refourguer des choses dangereuses, ou inutilisables...Prof-Shadocko a écrit :D'ailleurs, c'est quoi une norme ? Un truc pour faire chier le monde !
C'est juste, le soucis est que certains industriels en abusent, un ex: j'ai eu le cas avec des disjoncteurs thermiques premier prix de chez
Castor estampillé à la norme , ils ont cramé au bout 8 mois
Miam la cabosse de cacao
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Re: Inverseur de phase secteur
Je suis allergique à ce mot de toutes façons ! norme=normal=général=dans le moule, etc...Il peut prendre de multiples sens ce mot banni.HIVINTAGE a écrit :TichuTichu a écrit :Aussi quelque chose pour que les gens non-spécialistes ne se fassent pas refourguer des chose dangereuses, ou inutilisables...Prof-Shadocko a écrit :D'ailleurs, c'est quoi une norme ? Un truc pour faire chier le monde !
C'est juste, le soucis est que certains industriels en abusent, un ex: j'ai eu le cas avec des disjoncteurs thermiques premier prix de chez
Castor estampillé à la norme , ils ont cramé au bout 8 mois
Il vaut mieux se situer en dessus des dites normes, ce qui est souvent le cas dans le matériel HIFI haut de gamme. Mais bon, on est pas là pour philosopher...
Re: Inverseur de phase secteur
Bonsoir,
Ouaip, tu as raison !
Souviens toi des détecteurs de fumée.
Tous avaient le norme CE et beaucoup ne détectaient rien.
Ceux qui avaient en plus la norme NF fonctionnaient beaucoup mieux.
C'est "Que Choisir" qui avait soulevé le loup.
Les normes CE ont été mises en place par les industriels, et ne sont vérifiés qu'à posteriori.
Si il y eu plainte ou accident !
Ouaip, tu as raison !
Souviens toi des détecteurs de fumée.
Tous avaient le norme CE et beaucoup ne détectaient rien.
Ceux qui avaient en plus la norme NF fonctionnaient beaucoup mieux.
C'est "Que Choisir" qui avait soulevé le loup.
Les normes CE ont été mises en place par les industriels, et ne sont vérifiés qu'à posteriori.
Si il y eu plainte ou accident !
A+, Alain.
"J'ai vu le président Cracher dans un calice, J'ai vu le président Se soigner les varices, J'ai vu son firmament
Se dépuceler d'étoiles.
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Re: Inverseur de phase secteur
Donc les normes n'ont pas raisons d'être ? !alayn91 a écrit :Bonsoir,
Ouaip, tu as raison !
Souviens toi des détecteurs de fumée.
Tous avaient le norme CE et beaucoup ne détectaient rien.
Ceux qui avaient en plus la norme NF fonctionnaient beaucoup mieux.
La CE est bien inférieure a la NF, tu viens de l'écrire .......
Il n'existe pas de produit NF sans CE , mais des CE sans NF pleins, devinez pourquoi! Et pourtant c'est simple l'une est plus contrariante que l'autre .
Maintenant chacun fait ce qu'il veut avec les risques...
Re: Inverseur de phase secteur
+ 1000Tichu a écrit :Aussi quelque chose pour que les gens non-spécialistes ne se fassent pas refourguer des chose dangereuses, ou inutilisables...Prof-Shadocko a écrit :D'ailleurs, c'est quoi une norme ? Un truc pour faire chier le monde !
Vintage: Yamaha CA-810; Yamaha CT-810; Yamaha YP-D6; Akay GX-630D; Pioneer PD-5010; Cabasse Sampan 311M14
Multimédia: Yamaha RX-V595a RDS; Sony MZ-N910; PC Média Center DIY; Cabasse Sampan 311M14
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Re: Inverseur de phase secteur
scoubidousamy a écrit :Donc les normes n'ont pas raisons d'être ? !alayn91 a écrit :Bonsoir,
Ouaip, tu as raison !
Souviens toi des détecteurs de fumée.
Tous avaient le norme CE et beaucoup ne détectaient rien.
Ceux qui avaient en plus la norme NF fonctionnaient beaucoup mieux.
La CE est bien inférieure a la NF, tu viens de l'écrire .......
Il n'existe pas de produit NF sans CE , mais des CE sans NF pleins, devinez pourquoi! Et pourtant c'est simple l'une est plus contrariante que l'autre .
Maintenant chacun fait ce qu'il veut avec les risques...
Vu comment fonctionne le processus décisionnel à bruxelle et ses 50 000 lobyistes, on comprends pourquoi les normes CE valent pas tripette !
C'est les industriels eux-mêmes qui les écrivent
Salon:Clone NAP250, Creek 4330SE, Pioneer TX-608L,Thorens TD166Mk2,Ortofon 2Mred,MA silver 2,HTPC/Asus essence STX,Arcam Alpha8SE
Bureau:Pioneer SA-608,Qacoustic 1010i.
Autre:Kenwood KA-900,Akai 5210DB,HITACHI KS-2500E,JBL L15, etc
Bureau:Pioneer SA-608,Qacoustic 1010i.
Autre:Kenwood KA-900,Akai 5210DB,HITACHI KS-2500E,JBL L15, etc
Re: Inverseur de phase secteur
Les chinois posent des CE absolument sur tout...Même sur des pompes, des chaussettes et des chemises...
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Re: Inverseur de phase secteur
Bien vu !! c'est vrai et leurs produits, mis à part quelques produits vestimentaires, ne sont pas plus mal que les autres !lowlow07 a écrit :Les chinois posent des CE absolument sur tout...Même sur des pompes, des chaussettes et des chemises...
C'est fini le temps où les Chintoks étaient montrés du doigt. On est un peu HS toutefois...
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Re: Inverseur de phase secteur
+1cristobool a écrit : C'est les industriels eux-mêmes qui les écrivent
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Re: Inverseur de phase secteur
balvenie a écrit :Sur ces sites j'aimerai savoir la proportion de ceux qui ont le poignet plus fort à droite et ceux qui l'ont plus fort à gauche
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
T.007
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Re: Inverseur de phase secteur
Oupss il manque le centrenitroxlesage a écrit :balvenie a écrit :Sur ces sites j'aimerai savoir la proportion de ceux qui ont le poignet plus fort à droite et ceux qui l'ont plus fort à gauche
Miam la cabosse de cacao
Re: Inverseur de phase secteur
Il s'en passe des choses sur la planète des Shadoks, des Chintoks et des Gibis. Dommage que ici, sur Terre, ça ne change pas.Prof-Shadocko a écrit : C'est fini le temps où les Chintoks étaient montrés du doigt.
Ingénieur du son du grand Automate au service de sa majesté Charles V+III+VIII = XVI
"Une blanche vaut deux noires". A. Einstein
God save the King
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Re: Inverseur de phase secteur
A tous !
Je viens de relire les posts de ce sujet qui me tenait à coeur...
Oups ! c'est vrai que c'est chaud par moments... Les convaincus, les autres, les indécis...
J'espère que vous avez pu faire votre propre expérience (ça mange pas de pain !) et tirer vos propres conclusions.
Une chose est sûre:
Dans les appareils actuels qui sont équipés de prises 16A 2P+T moulées, rien ne permet de dire si le N est raccordé au point du transfo qui donnera, après mesure au multimètre, la plus faible tension entre masse de l'appareil et la terre; normalement cela devrait être le cas mais sait-on jamais... (Murphy ?). Je fais toujours cette mesure et croyez moi, on a des surprises !!!
D'autres parts, on a tout intérêt de remplacer nos vieilles fiches des 70's qui équipent nos appareils par ces mêmes fiches normalisées 2P+T 16A et qui assurent en outre un meilleur contact avec la prise murale (ou la barrette de prises, c'est selon).
Sachons tous que nous ne sommes pas dispensés d'utiliser la Terre et que notre ligne d'alimentation doit être protégée par un disjoncteur différentiel 30mA. Chez moi, je dispose d'une ligne spéciale en 3 X 2,5 mm2 qui alimente la HIFI et protégée par un 10A. C'est vraiment l'idéal car le conducteur de terre est complètement indépendant où il est relié individuellement au tableau sur la barrette dédiée et normalisée (1 conducteur par vis de serrage).
Bonne journée à vous JM
Je viens de relire les posts de ce sujet qui me tenait à coeur...
Oups ! c'est vrai que c'est chaud par moments... Les convaincus, les autres, les indécis...
J'espère que vous avez pu faire votre propre expérience (ça mange pas de pain !) et tirer vos propres conclusions.
Une chose est sûre:
Dans les appareils actuels qui sont équipés de prises 16A 2P+T moulées, rien ne permet de dire si le N est raccordé au point du transfo qui donnera, après mesure au multimètre, la plus faible tension entre masse de l'appareil et la terre; normalement cela devrait être le cas mais sait-on jamais... (Murphy ?). Je fais toujours cette mesure et croyez moi, on a des surprises !!!
D'autres parts, on a tout intérêt de remplacer nos vieilles fiches des 70's qui équipent nos appareils par ces mêmes fiches normalisées 2P+T 16A et qui assurent en outre un meilleur contact avec la prise murale (ou la barrette de prises, c'est selon).
Sachons tous que nous ne sommes pas dispensés d'utiliser la Terre et que notre ligne d'alimentation doit être protégée par un disjoncteur différentiel 30mA. Chez moi, je dispose d'une ligne spéciale en 3 X 2,5 mm2 qui alimente la HIFI et protégée par un 10A. C'est vraiment l'idéal car le conducteur de terre est complètement indépendant où il est relié individuellement au tableau sur la barrette dédiée et normalisée (1 conducteur par vis de serrage).
Bonne journée à vous JM
- Prof-Shadocko
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Re: Inverseur de phase secteur
Bonsoir à tous !
Je reviens sur ce sujet "vite fait" sachant que, si mes souvenirs sont bons, il y avait beaucoup de sceptiques concernant l'importance de la phase secteur dans une installation HiFi . Je ne sais si une majorité d'entre vous se sont penchés sur ce problème qui ne coûte qu'un peu de temps et quelques mesures avec un multimètre numérique à forte impédance d'entrée: 1 mégohm/V minimum.. Ceci ne doit pas poser de problème particulier, chacun ou presque ayant cela chez lui !
Pour faire un bref rappel des faits, disons que tout appareil présente des fuites au niveau de son transformateur d'alimentation qui se répercutent par effet capacitif sur le conducteur de référence /masse. Ces fuites comportent des composantes alternatives 50 et 100 Hz mais aussi des interférences EMI situées hors de la bande audible en théorie. Mais ces parasites EMI peuvent arriver à "passer" dans la chaîne d'amplification car détectés en divers endroits (ponts de redressement, diodes, etc...). Tout ceci avec des niveaux pouvant varier fortement d'un appareil à un autre... Vous l'aurez compris, le but est d'éviter de se retrouver avec ces signaux indésirables ou alors avec la plus faible amplitude possible !
Comme je l'avais dis précédemment dans ce petit exposé, les anciens appareils, amplis, préamplis, platines TD, tuners...etc, comportaient souvent une prise secteur avec seulement les deux conducteurs --Phase--Neutre mais pas la terre; à l'époque les normes de sécurité en matière d'installations domestiques étaient moins contraignantes. Si en 1978 les normes avaient été ce qu'elles sont aujourd'hui, CloClo ne serait pas mort !
Le but de tout ceci est donc de positionner notre installation dans les meilleures conditions possibles et non pas par plaisir à jouer les enculeurs de mouches. Désolé pour la vulgarité du terme, celui-là même qui était couramment employé par mon médecin traitant à une époque justifiant la prises d'un traitement tatillon !
Aujourd'hui, les prises IEC abolissent ce phénomène de non respect de la phase secteur quoique... Je vérifie toujours que cette fameuse prise IEC soit câblée du bon côté mais ce n'est hélas pas systématiquement bon dans tous les cas...
J'aimerai avoir vos avis et retours d'expérience sur ce sujet ! Il est à noter qu'on trouve bon nombre de littérature sur le net de plus moins bonne qualité et pas toujours très rigoureuse, se basant sur les lois de l'électricité et de l'électrotechnique...
Je reviens sur ce sujet "vite fait" sachant que, si mes souvenirs sont bons, il y avait beaucoup de sceptiques concernant l'importance de la phase secteur dans une installation HiFi . Je ne sais si une majorité d'entre vous se sont penchés sur ce problème qui ne coûte qu'un peu de temps et quelques mesures avec un multimètre numérique à forte impédance d'entrée: 1 mégohm/V minimum.. Ceci ne doit pas poser de problème particulier, chacun ou presque ayant cela chez lui !
Pour faire un bref rappel des faits, disons que tout appareil présente des fuites au niveau de son transformateur d'alimentation qui se répercutent par effet capacitif sur le conducteur de référence /masse. Ces fuites comportent des composantes alternatives 50 et 100 Hz mais aussi des interférences EMI situées hors de la bande audible en théorie. Mais ces parasites EMI peuvent arriver à "passer" dans la chaîne d'amplification car détectés en divers endroits (ponts de redressement, diodes, etc...). Tout ceci avec des niveaux pouvant varier fortement d'un appareil à un autre... Vous l'aurez compris, le but est d'éviter de se retrouver avec ces signaux indésirables ou alors avec la plus faible amplitude possible !
Comme je l'avais dis précédemment dans ce petit exposé, les anciens appareils, amplis, préamplis, platines TD, tuners...etc, comportaient souvent une prise secteur avec seulement les deux conducteurs --Phase--Neutre mais pas la terre; à l'époque les normes de sécurité en matière d'installations domestiques étaient moins contraignantes. Si en 1978 les normes avaient été ce qu'elles sont aujourd'hui, CloClo ne serait pas mort !
Le but de tout ceci est donc de positionner notre installation dans les meilleures conditions possibles et non pas par plaisir à jouer les enculeurs de mouches. Désolé pour la vulgarité du terme, celui-là même qui était couramment employé par mon médecin traitant à une époque justifiant la prises d'un traitement tatillon !
Aujourd'hui, les prises IEC abolissent ce phénomène de non respect de la phase secteur quoique... Je vérifie toujours que cette fameuse prise IEC soit câblée du bon côté mais ce n'est hélas pas systématiquement bon dans tous les cas...
J'aimerai avoir vos avis et retours d'expérience sur ce sujet ! Il est à noter qu'on trouve bon nombre de littérature sur le net de plus moins bonne qualité et pas toujours très rigoureuse, se basant sur les lois de l'électricité et de l'électrotechnique...