Inverseur de phase secteur

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alayn91
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par alayn91 »

Bonsoir,
La quantité de koneries dans cette discussion.
Par ex:
si l'on frotte légèrement les parties métalliques on sent plus ou moins la vibration du courant de masse selon le sens de la prise
Ou, c'est du 2ème degré !!!
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chartz
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par chartz »

:calme:
Jacques

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cristobool
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par cristobool »

@alayn91

peut être pas tant que ça, à 20 minutes :

Salon:Clone NAP250, Creek 4330SE, Pioneer TX-608L,Thorens TD166Mk2,Ortofon 2Mred,MA silver 2,HTPC/Asus essence STX,Arcam Alpha8SE
Bureau:Pioneer SA-608,Qacoustic 1010i.
Autre:Kenwood KA-900,Akai 5210DB,HITACHI KS-2500E,JBL L15, etc
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Prof-Shadocko »

alayn91 a écrit :Bonsoir,
La quantité de koneries dans cette discussion.
Par ex:
si l'on frotte légèrement les parties métalliques on sent plus ou moins la vibration du courant de masse selon le sens de la prise
Ou, c'est du 2ème degré !!!
Pas tant que ça !!! Si tu touches les parties métalliques et s'il y a réellement un problème de masse, on sent de façon incontestable la présence de ces courants... tout dépend aussi de l'isolation de nos pieds (chaussures, chaussettes, parquet, carrelage...). Donc il ne faut pas dire conneries quand on est pas d'accord ... Moi, perso, je m'abstiens. :ic47:
Om mani padme hum... :priere:
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alayn91
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par alayn91 »

Bonjour,
T'as raison, c'est pas une connerie, mais juste un défaut d'isolation électrique et ça peut être mortel !
A+, Alain.
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cristobool
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par cristobool »

Non non si tu visionnes la vidéo de jipihorn c'est dû au couplage capacitif du transformateur, et lorsqu'on coupe la terre ou sur un appareil sans terre on mesure du coup une différence de potentiel entre le boitier et la terre qui peut être de plusieurs dizaines de volts mais avec des courants très faibles sans qu'il y ait de défaut électrique sur l'appareil.
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Prof-Shadocko »

cristobool a écrit :Non non si tu visionnes la vidéo de jipihorn c'est dû au couplage capacitif du transformateur, et lorsqu'on coupe la terre ou sur un appareil sans terre on mesure du coup une différence de potentiel entre le boitier et la terre qui peut être de plusieurs dizaines de volts mais avec des courants très faibles sans qu'il y ait de défaut électrique sur l'appareil.
Voilà, je pense que tu résumes bien la situation et comme beaucoup d'appareils anciens (et même récents) n'ont qu'une simple fiche 2P, il y a vraiment intérêt à contrôler cette tension de "fuite" qui, dans le cas d'un ampli, peut atteindre plusieurs dizaines de volts et brancher la terre ne solutionne bien souvent pas le problème donc.....inversion Ph et N :ic47:
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Prof-Shadocko »

C'est un sonorisateur pro qui m'a enseigné ceci pour la première fois et j'avoue que je ne l'avais pas pris au sérieux sur le coup ! Mais comme ces gens sont souvent confrontés de par leur métier à des environnements perturbés, on peut leur faire confiance :yes: :yes:
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chartz
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par chartz »

On s'est quand même f... de ma g... sans raison...

Mais, :calme:
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Thomas
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Thomas »

photo de 2011
photo de 2011
Ça paraît quand même logique de faire fonctionner ses appareils dans les conditions normales d’utilisation. Non ? :gnark:
Ingénieur du son du grand Automate au service de sa majesté Charles V+III+VIII = XVI
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Prof-Shadocko »

@thomas:
Tout à fait !
C'est un repérage "maison" fait après mesures ? :question:
Om mani padme hum... :priere:
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zoltan63
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par zoltan63 »

Prof-Shadocko a écrit :@thomas:
Tout à fait !
C'est un repérage "maison" fait après mesures ? :question:
:mezomages:
il n' y a pas forcément besoin de mesures, sachant que la phase est à gauche sur une prise murale, il suffit de suivre le fil jusqu'à l'ampli........... :doute:
RDV à Olby - 63210, pour écouter ..........le son d' Olby. :monpote:
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rhr9
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par rhr9 »

zoltan63 a écrit :
Prof-Shadocko a écrit :@thomas:
Tout à fait !
C'est un repérage "maison" fait après mesures ? :question:
:mezomages:
il n' y a pas forcément besoin de mesures, sachant que la phase est à gauche sur une prise murale, il suffit de suivre le fil jusqu'à l'ampli........... :doute:
Si et seulement si la prise murale est bien câblée ...
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant ! _ (Pierre DAC)
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alayn91
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par alayn91 »

Bonjour,
On trouve toujours les petits tournevis qui repèrent la phase.
A+, Alain.
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scoubidousamy
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par scoubidousamy »

zoltan63 a écrit :
Prof-Shadocko a écrit :@thomas:
Tout à fait !
C'est un repérage "maison" fait après mesures ? :question:
:mezomages:
il n' y a pas forcément besoin de mesures, sachant que la phase est à gauche sur une prise murale, il suffit de suivre le fil jusqu'à l'ampli........... :doute:
Ben par chez moi, vu de l'utilisateur c'est terre en haut, phase a droite.Comme ce n'est pas normalisé...... On n'est pas sorti le cul des ronces :gnark:
ratafiot
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par ratafiot »

alayn91 a écrit :Bonjour,
On trouve toujours les petits tournevis qui repèrent la phase.
Oui !!! C'est simple, efficace et ça évite de perdre des semaines a échafauder des plans et systèmes dont l'efficacité est difficile a objectiver...
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zoltan63
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par zoltan63 »

rhr9 a écrit :
zoltan63 a écrit :
Prof-Shadocko a écrit :@thomas:
Tout à fait !
C'est un repérage "maison" fait après mesures ? :question:
:mezomages:
il n' y a pas forcément besoin de mesures, sachant que la phase est à gauche sur une prise murale, il suffit de suivre le fil jusqu'à l'ampli........... :doute:
Si et seulement si la prise murale est bien câblée ...
sur une installation neuve, l'inspecteur du CONSUEL vérifie systématiquement toutes les prises murales, pour s'assurer que la phase est au bon endroit...........il y a peut être une raison... :doute:
RDV à Olby - 63210, pour écouter ..........le son d' Olby. :monpote:
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HIVINTAGE
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par HIVINTAGE »

zoltan63 a écrit :
rhr9 a écrit :
zoltan63 a écrit :
:mezomages:
il n' y a pas forcément besoin de mesures, sachant que la phase est à gauche sur une prise murale, il suffit de suivre le fil jusqu'à l'ampli........... :doute:
Si et seulement si la prise murale est bien câblée ...
sur une installation neuve, l'inspecteur du CONSUEL vérifie systématiquement toutes les prises murales, pour s'assurer que la phase est au bon endroit...........il y a peut être une raison... :doute:
:salut: à tous
J'ai lu avec attention tout ce qui a été écris par les uns et les autres, mais j'ai essayé plusieurs fois et il y'a bien longtemps cette hypothèse et je n'ai
jamais vu de différence audible, de plus je n'ai jamais vu dans des manuels des instructions ( à part le fils de masse à relier ) en ce sens sur quelques
appareils électrique que ce soit,TV, magnéto, tuner, ampli, platine, alim séparée, frigo, micro ondes, four, machine à laver, etc ........
:mezomages:
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Prof-Shadocko »

@ Hivintage
D'abord, pour un lave-linge, on n'a pas les mêmes exigences de "silence" que sur nos installations qui, si elles ne sont pas toujours très HDG sont sensibles aux perturbations et, je le rappelle, les câbles d'alimentation sont souvent des "2 fils" d'où la possibilité d'inverser cette fameuse phase secteur... c'est tout !!! :logique: Et dire que ceci n'a pas d'influence, il y a un pas à franchir que je ne franchirai pas ! Car, tout sous produit présent à l'entrée d'une chaîne d'amplification se retrouve invariablement... amplifié à sa sortie !!! :logique: (voir la vidéo de Jipihorn)
@Zoltan
Chez moi, y' a pas eu de consuel ( c'est plus comme ça que ça se nomme aujourd'hui, d'ailleurs je l'ignore) donc les prises, ben, euhhh...
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par HIVINTAGE »

Prof-Shadocko a écrit :@ Hivintage
D'abord, pour un lave-linge, on n'a pas les mêmes exigences de "silence" que sur nos installations qui, si elles ne sont pas toujours très HDG sont sensibles aux perturbations et, je le rappelle, les câbles d'alimentation sont souvent des "2 fils" d'où la possibilité d'inverser cette fameuse phase secteur... c'est tout !!! :logique: Et dire que ceci n'a pas d'influence, il y a un pas à franchir que je ne franchirai pas ! Car, tout sous produit présent à l'entrée d'une chaîne d'amplification se retrouve invariablement... amplifié à sa sortie !!! :logique: (voir la vidéo de Jipihorn)
@Zoltan
Chez moi, y' a pas eu de consuel ( c'est plus comme ça que ça se nomme aujourd'hui, d'ailleurs je l'ignore) donc les prises, ben, euhhh...
:salut: Prof-Shadocko
Encore faudrait il être certain que même avec un câble à 3 fils, que dans le mur le câblage soit fait correctement, sinon je vois pas comment inversé
( quand les appareils ont un câble 3 fils ) du fait la majeure partie des câbles 3 fils sont moulés et ce n'est pas à la portée de tout le monde de démonter la prise du mur pour intervertir la connection de la phase et du neutre, mais bon tout le monde n'est pas aussi pointilleux que nous, vive la Hifi.
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Prof-Shadocko »

Je suis entièrement d'accord ! :yes: :yes:
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par rhr9 »

zoltan63 a écrit :
rhr9 a écrit :
zoltan63 a écrit :
:mezomages:
il n' y a pas forcément besoin de mesures, sachant que la phase est à gauche sur une prise murale, il suffit de suivre le fil jusqu'à l'ampli........... :doute:
Si et seulement si la prise murale est bien câblée ...
sur une installation neuve, l'inspecteur du CONSUEL vérifie systématiquement toutes les prises murales, pour s'assurer que la phase est au bon endroit...........il y a peut être une raison... :doute:

Le CONSUEL a-t-il pour mission de vérifier la position de la phase sur les prises de courant ? La prise de terre ok, ainsi que toutes les mises à la terre, mais le raccordement de la phase ...
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par HIVINTAGE »

rhr9 a écrit :
zoltan63 a écrit :
rhr9 a écrit :
Si et seulement si la prise murale est bien câblée ...
sur une installation neuve, l'inspecteur du CONSUEL vérifie systématiquement toutes les prises murales, pour s'assurer que la phase est au bon endroit...........il y a peut être une raison... :doute:

Le CONSUEL a-t-il pour mission de vérifier la position de la phase sur les prises de courant ? La prise de terre ok, ainsi que toutes les mises à la terre, mais le raccordement de la phase ...
:salut: rh9
Tu oublies une chose, tout le monde n'a pas la chance d'habiter un lieu qui a eu cette fameuse vérification d'un Consuel, j'ai moi même habiter dans des appartements à paris qui datait des années 1920, un pavillon de 1927 et je doute qu'un consuel soit passé vérifier la position du neutre et de la phase et combien aujourd'hui de maisons et d'appartements sont encore dans ce cas, dans un siècle tout sera peut être aux normes. :capello:
:mezomages:
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par Prof-Shadocko »

D'ailleurs, c'est quoi une norme ? Un truc pour faire chier le monde ! :logique:
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Re: Inverseur de phase secteur

Message par HIVINTAGE »

Prof-Shadocko a écrit :D'ailleurs, c'est quoi une norme ? Un truc pour faire chier le monde ! :logique:
Du business
:mezomages:
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