Kenwood KA770- (DLD)

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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : mar. 15 mai 2018 10:31
A priori, ces composants n'ont pas d'impact sur la tension continue de sortie.
Bien sur, si l'un de ces transistors est HS, ca peut quand même avoir des effets négatifs sur le son mais je pense que ca serait plus radical.
Jusqu'à présent, je n'ai pas pu écouter le son de cet ampli !
Je vais à nouveau changer le TA 2040... Tu penses que c'est la bonne solution ?
Pour le TA 2030 qui fait office de driver (rectifie si je me trompe), crois-tu qu'il puisse avoir aussi un problème et une relation directe avec cet offset de 4,75V ? Le SM n'est pas très bavard là dessus... :doute: :doute: Je n'ai pas beaucoup de moyens pour vérifier à part les tensions d'alimentations diverses qui sont bonnes. Les composant passifs, assez peu nombreux, qui entourent ces deux hybrides sont tous bons !
:mezomages: JM
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

Prof-Shadocko a écrit : mar. 15 mai 2018 11:55 Jusqu'à présent, je n'ai pas pu écouter le son de cet ampli !
Je vais à nouveau changer le TA 2040... Tu penses que c'est la bonne solution ?
Pour le TA 2030 qui fait office de driver (rectifie si je me trompe), crois-tu qu'il puisse avoir aussi un problème et une relation directe avec cet offset de 4,75V ? Le SM n'est pas très bavard là dessus... :doute: :doute: Je n'ai pas beaucoup de moyens pour vérifier à part les tensions d'alimentations diverses qui sont bonnes. Les composant passifs, assez peu nombreux, qui entourent ces deux hybrides sont tous bons !
:mezomages: JM
Pour être certain:

Les transistors de puissance Q6, Q7, Q8, Q9 de IC2 (TA2040) peuvent être testés individuellement.

IC4 (TA2030) est utilisé pour piloter les choix des deux tensions d'alimentations de l'étage de puissance (Classe H).

Tu avais trouvé une jonction HS dans la partie driver de IC2 (Q1 à Q5) ?
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : mar. 15 mai 2018 14:16
Pour être certain:

Les transistors de puissance Q6, Q7, Q8, Q9 de IC2 (TA2040) peuvent être testés individuellement.

IC4 (TA2030) est utilisé pour piloter les choix des deux tensions d'alimentations de l'étage de puissance (Classe H).

Tu avais trouvé une jonction HS dans la partie driver de IC2 (Q1 à Q5) ?
D'accord !
J'ai effectivement trouvé la jonction de Q2 HS entre les bornes 1 et 19 . Q3 est bon par contre. Ce sont les seuls transistors qu'on peut vraiment contrôler sur cette partie "driver"
Erratum, on peut aussi vérifier Q4 et Q5 (broches 14-22-19) et (14-4-7) bien qu'une résistance soit intercalée dans les bases de ces transistors... dont on ne peut que difficilement connaître la valeur. :ic47:
OK pour IC4, j'étais à côté de la plaque ! :benet: :rougi:
Je vais vérifier Q6,7,8,9... Je dois m'absenter un moment...
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

Tu peux vérifier rapidement entre 1 et 19 si tu as bien deux tensions de diode (idem entre 4 et 3)
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par claude05 »

Et ben je suis bien content de te l'avoir filer celui là :icon_frenchy:
vos échanges en patois Chinois pour moi c'est ............ :incroyable: :incroyable:
:a-la-tienne:
un âne tu lui coupe les oreilles et la queue ça reste toujours un âne
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Prof-Shadocko »

claude05 a écrit : mar. 15 mai 2018 18:07 Et ben je suis bien content de te l'avoir filer celui là :icon_frenchy:
vos échanges en patois Chinois pour moi c'est ............ :incroyable: :incroyable:
:a-la-tienne:
On va y arriver ! :a-la-tienne:
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Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : mar. 15 mai 2018 16:20 Tu peux vérifier rapidement entre 1 et 19 si tu as bien deux tensions de diode (idem entre 4 et 3)
Entre 1 et 19: 0,657V (j'avais mal fait mes mesures précédemment, la jonction est bonne)
Entre 3 et 4 ...? pas plutôt entre 3 et 7 ? dans ce cas j'ai 0,620V donc bon !
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Message par Prof-Shadocko »

Pour Q6,7,8,9, pas facile de tester car les divers condos gênent les mesures en se chargeant/déchargeant quand on inverse les polarités du multimètre... :chaud:
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

Bon alors, je m'étais un peu trompé sur les numéros de pins:

2 tensions de diode (~1,2V) entre 1 et 22
2 tensions de diode entre 4 et 3
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : mar. 15 mai 2018 19:16 Bon alors, je m'étais un peu trompé sur les numéros de pins:

2 tensions de diode (~1,2V) entre 1 et 22
2 tensions de diode entre 4 et 3
:salut: Bonjour,
Entre 1 et 19 et 3 et 4 je n'obtiens rien : Multimètre en position diode il indique "OL" même en inversant les polarités !
Sur la voie qui marche, j'ai les mêmes résultats !
Que se passe t'il docteur ?
:mezomages: JM
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

Ton multimètre ne permet pas de mesurer deux tensions de diode.
C'est fréquent.

Tu peux éventuellement essayer en mode "ohmmètre"
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Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : mer. 16 mai 2018 14:12 Ton multimètre ne permet pas de mesurer deux tensions de diode.
C'est fréquent.

Tu peux éventuellement essayer en mode "ohmmètre"
Voici:
- entre 1 et 19 27Még Ohms (3,8 Még ohms sur le canal fonctionnel)
- entre 3 et 4 23Még Ohms (7 Még Ohms sur le canal fonctionnel)
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Message par Prof-Shadocko »

ça devient de plus en plus trouble dans ma tête... :quid: :quid:
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

Attention, en mode ohmmètre il faut démonter pour comparer.
Cette mesure n'est pas forcément instructive...
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Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : mer. 16 mai 2018 19:47 Attention, en mode ohmmètre il faut démonter pour comparer.
Cette mesure n'est pas forcément instructive...
Oui mais démonter ce 22 pins, c'est la galère ! Le PCB est fragile et ne supportera pas plus de 2 ou 3 dessoudures. J'en ai commandé un que je recevrai dans quelques jours.
Espérons que le TA 2030 soit bon ! :priere: :priere:
Tu affirmes que le 2030 n'a rien à voir dans l'offset présent sur cette sortie, ce qui est déjà un bon point.
Je précise que lors de la MST, je n'avais pas pu obtenir le moindre courant de repos à travers les résistances de 0,22 ohms et que le circuit restait parfaitement froid...
Le potar de réglage du bias est bon, je l'ai contrôlé. Toutes les diodes présentes ici et là sont également OK. Ce TA 2040 était pourtant neuf et rien n'a fumé ou chauffé... Mauvais appariage au niveau des transistors de la première partie de cet Hybride ? (IC 2 -1/2) ou composants internes, diodes, résistances défectueuses ?
Qu'en penses-tu ?
:mezomages: JM
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

Pour le TA2030 (IC4): tu peux mesurer la tension sur ses pins 1, 2, 15 et 16 pour confirmer qu'il n'introduit pas d'offset.

Il me semble que la jonction HS que tu as identifié sur le TA2040 suffit à expliquer l'absence de courant de repos ainsi que l'offset.
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Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : jeu. 17 mai 2018 07:58 Pour le TA2030 (IC4): tu peux mesurer la tension sur ses pins 1, 2, 15 et 16 pour confirmer qu'il n'introduit pas d'offset.

Il me semble que la jonction HS que tu as identifié sur le TA2040 suffit à expliquer l'absence de courant de repos ainsi que l'offset.
:salut: Je m'en vais faire ceci tout à l'heure ...
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Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : jeu. 17 mai 2018 07:58 Pour le TA2030 (IC4): tu peux mesurer la tension sur ses pins 1, 2, 15 et 16 pour confirmer qu'il n'introduit pas d'offset.

Il me semble que la jonction HS que tu as identifié sur le TA2040 suffit à expliquer l'absence de courant de repos ainsi que l'offset.
Alors voici... C'est assez déroutant !
- entre 1 et masse: tension fluctuant entre -0,50V et -3,2V
- entre 2 et masse: tension fluctuant entre -0,50 et -3,2V
- entre 15 et masse: tension fluctuant entre +0,48 et +3,3V
- entre 16 et masse: tension fluctuant entre +0,50 et +3,3V
Ces tensions montent et redescendent assez lentement, ça fait le yoyo .... :incroyable: :chaud:
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

Ce qui est important c'est que la tension en 1 et 2 est la même, et idem pour 15 et 16, ce qui indique que le TA2040 est "transparent" pour l'offset.
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Message par Prof-Shadocko »

Tichu a écrit : jeu. 17 mai 2018 16:45 Ce qui est important c'est que la tension en 1 et 2 est la même, et idem pour 15 et 16, ce qui indique que le TA2040 est "transparent" pour l'offset.
Donc, dans le cas présent c'est bon malgré les tensions qui bougent ... :quid:
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

IC4 est un TA2030, il me semble hors de cause.

Les tensions bougent parce qu'un transistor d'entrée de IC2 (TA2040) est HS: tu l'as toi même trouvé.
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Prof-Shadocko »

Il ne me reste plus qu'à attendre de recevoir cet hybride...
J'espère qu'il ne sera pas daubé... C'est la loterie et avec mon pot habituel... :parano:
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Prof-Shadocko »

Un ultime contrôle, comme quoi on ne regarde jamais assez et il faut toujours insister.
Le transistor Q1 intégré au TA 2040 est en défaut... Je ne l'avais pas vu celui-là !
J'ai une tension de diode entre émetteur et collecteur ! Ce qui n'est pas normal.
Sur le canal opérationnel, je n'ai pas cette tension de jonction...
TA 2040.jpg
TA 2040.jpg (54.19 Kio) Vu 4252 fois
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Tichu »

:poubelle:
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Re: Kenwood KA770- (DLD)

Message par Prof-Shadocko »

:salut: En attendant les nouveaux composants, petit exercice de style consistant à "ouvrir" le TA 2040 défectueux...
Je sais que ceci n'apporte pas grand chose si ce n'est que d'assouvir la curiosité !
Sur le forum, certains (Alcha) ont déjà ouvert des hybrides et comparé des originaux et des fakes... A première vue, qu'en est-il ???
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