Réalisation d'un préampli à tubes

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rhr9
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Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » dim. 26 juin 2016 12:06

Salut à tous ,

Je vous propose la réalisation d' un préampli ligne à base du tube 6J6 . Le schéma a été diffusé dans un bistrot à côté .
J' ai déjà construit une première version il y a quelques années en câblage en l' air ( "point to point" ) .
Cette fois-ci , comme mon ami diyeur était intéressé par ce montage il a routé des PCBs pour plus de facilité de mise
en oeuvre .
La suite se fait en images .
Tout d'abord les PCBs :
000_PCBs.jpg
Ensuite il fallait trouver le transformateur adéquat pour l'alimentation :
Transformateur_47VA.jpg
En tant que grand récupérateur devant l'Eternel , j' ai ressorti un boitier qui convenait bien à cet ensemble :
001.jpg
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » dim. 26 juin 2016 15:01

Le coffret disposait déjà d'un interrupteur et d' une prise IEC , j'y ai juste rajouté un fusible .
Mise en place du transformateur dans un coin , bien éloigné des platines du préampli :
002.jpg
Positionnement des PCBs , dans le boitier qui convient bien à leurs tailles :
003.jpg
Perçage et mise en place du capot , histoire de voir l' aspect final :
004.jpg
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par balvenie » dim. 26 juin 2016 15:56

Joli, manque plus que les anneaux anti microphonique et le schéma.

Et pendant ce temps il y en a qui regardent le foot :fuite: et qui boivent de la bière :a-la-tienne:
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par balvenie » dim. 26 juin 2016 17:22

Et maintenant ils fêtent la victoire pendant que d'autres bossent :couac:
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » dim. 26 juin 2016 17:41

balvenie a écrit :Joli, manque plus que les anneaux anti microphonique et le schéma.

Et pendant ce temps il y en a qui regardent le foot :fuite: et qui boivent de la bière :a-la-tienne:
Bonjour balvenie ,

ce n' est pas encore fini , avant de mettre les anneaux il y a encore du travail .
Voici le schéma :
6j6_both.jpg
Ensuite , mise en place des prises RCA sur la face arrière :
005.jpg
les connexions de masse sont reliées ensembles entre entrées et sorties d' une même voie :
006.jpg
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par mimi80 » dim. 26 juin 2016 18:47

Bonjour,
en regardant le schéma je suis étonné de ne pas voir de résistance de fuite de grille, d'après les datasheet il faut une r de 500K maxi en cathode bias.
Beau projet en tout cas.
Michel

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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tichu » dim. 26 juin 2016 18:57

Je vois plusieurs défauts dans le schéma:

1) pas de résistances de grille comme remarqué par mimi80: sans rien en entrée le tube va débiter à fond et souffrir.
2) pas de condensateur d'entrée, ce qui est assez osé avec un buffer à tubes.
3) le schéma fait une inversion sur le signal: certains trouvent ça bizarre.
4) l'impédance de sortie est assez élevée et pas très adaptée pour piloter un câble ...
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » lun. 27 juin 2016 08:07

Bonjour mimi80 et Tichu ,

Je ne suis pas le concepteur de ce schéma , je n' en suis que l' utilisateur , mais je suis ouvert
à toutes les propositions d' amélioration du montage .
Cependant , il fonctionne déjà dans cette version édulcorée , même si ce n' est pas de façon optimale .

@ + Philippe.
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tichu » lun. 27 juin 2016 08:13

As tu prévu un réglage de volume ?
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » lun. 27 juin 2016 08:39

Le réglage de volume ne figure pas sur le schéma , mais il y a un potentiomètre de 47K en entrée du montage .
Suivant vos conseils , de quelle valeur devrait être la résistance entre la grille et la masse ?
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tichu » lun. 27 juin 2016 09:55

Ca dépend: as tu prévu un condensateur en entrée ?
Sinon, la valeur de la résistance de grille n'aura pas beaucoup d'effet.
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » lun. 27 juin 2016 11:07

Bon le schéma actuel est celui-ci :
6J6_.jpg
6J6_.jpg (48.79 Kio) Vu 3190 fois
6J6_.jpg
6J6_.jpg (48.79 Kio) Vu 3190 fois
De quelle valeur devraient-être le condensateur et la résistance à rajouter ?
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tichu » lun. 27 juin 2016 11:25

Je mettrais un condo de 100n juste après le curseur du potentiomètre, puis une 470K à la masse avant de rejoindre la grille.
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par mimi80 » lun. 27 juin 2016 12:19

Par contre un étage supplémentaire en cathode follower serait bénéfique pour l'impédance de sortie dans le style de ce montage
Capture.JPG
Capture.JPG (19.44 Kio) Vu 3174 fois
Capture.JPG
Capture.JPG (19.44 Kio) Vu 3174 fois

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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » lun. 27 juin 2016 12:21

Tichu a écrit :Je mettrais un condo de 100n juste après le curseur du potentiomètre, puis une 470K à la masse avant de rejoindre la grille.
dans ce genre :
6J6_.jpg
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tichu » lun. 27 juin 2016 12:56

rhr9 a écrit :
Tichu a écrit :Je mettrais un condo de 100n juste après le curseur du potentiomètre, puis une 470K à la masse avant de rejoindre la grille.
dans ce genre :
Tout à fait, la R de 680 est optionnelle.
Si tu veux la conserver, elle doit être entre la 470 K et la grille.
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » lun. 27 juin 2016 20:06

Je prends note des modifications que j' implémenterai plus tard , car le travail était déjà plus avancé .

J' ai fait des petits supports pour positionner les potentiomètres au plus près des prises d' entrées :
007.jpg
007.jpg (46.56 Kio) Vu 3131 fois
007.jpg
007.jpg (46.56 Kio) Vu 3131 fois
Un petit taraudage pour la fixation :
008.jpg
008.jpg (50.68 Kio) Vu 3131 fois
008.jpg
008.jpg (50.68 Kio) Vu 3131 fois
La mise en place dans le boitier :
009.jpg
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » lun. 27 juin 2016 20:11

On remet en place les cartes :
010.jpg
Des liaisons courtes entre potentiomètres et les prises RCAs :
011.jpg
La face avant originelle cède sa place pour une version plus adaptée :
012.jpg
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tube_Dude » lun. 27 juin 2016 23:55

Tichu a écrit :Je vois plusieurs défauts dans le schéma:
4) l'impédance de sortie est assez élevée et pas très adaptée pour piloter un câble ...
Bonsoir, Tichu

L'impédance de sortie ne va pas être si haute que ça.

La résistance interne de la 6J6 est 7,1K, comme les deux anodes sont en parallèle, elle deviens 3,5K.

Alors, l'impédance de sortie sera 3,5K en parallèle avec la résistance de charge de 10k... ça donne, ~2,5K.
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tichu » mar. 28 juin 2016 07:56

Tube_Dude a écrit :
Bonsoir, Tichu

L'impédance de sortie ne va pas être si haute que ça.

La résistance interne de la 6J6 est 7,1K, comme les deux anodes sont en parallèle, elle deviens 3,5K.

Alors, l'impédance de sortie sera 3,5K en parallèle avec la résistance de charge de 10k... ça donne, ~2,5K.
Ce qui amène un autre point négatif: comme la charge vu par chaque triode est d'environ 20K, elles travaillent de façon asymétrique et génèrent de la distorsion.
Imagine ce que ca fait sur le signal d'être tiré vers le bas à travers une résistance de 3,5K et vers le haut par une R de 10K. :ic45:
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » mar. 28 juin 2016 12:50

Perçage de la face avant pour joindre les axes des potentiomètres :
013.jpg
Mise en place des prolongateurs d' axes , réalisés en tube d' alu de 6mm de diamètre :
014.jpg
Il me reste à trouver des beaux boutons pour habiller l' ensemble :
015.jpg
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tube_Dude » mar. 28 juin 2016 14:21

Tichu a écrit :
Ce qui amène un autre point négatif: comme la charge vu par chaque triode est d'environ 20K,
Ces 20k sont quoi? :quid:
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tichu » mar. 28 juin 2016 14:54

Tube_Dude a écrit :
Tichu a écrit :
Ce qui amène un autre point négatif: comme la charge vu par chaque triode est d'environ 20K,
Ces 20k sont quoi? :quid:
Les deux triodes sont en parallèle sur une résistance de 10K, elles reçoivent chacune la moitié du courant, et donc c'est comme si elles étaient chargées chacune avec 20K.
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par rhr9 » mar. 28 juin 2016 17:52

Bon , les derniers clichés avant la reprise en main des PCBs :

Devant :
015.jpg
Dessus :
016.jpg
Derrière :
017.jpg
En l' état actuel il fonctionne, même plutôt bien,
mais je vais lui apporter les corrections mentionnées plus haut dans le sujet .
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Re: Réalisation d'un préampli à tubes

Message par Tube_Dude » mar. 28 juin 2016 20:26

Tichu a écrit : Imagine ce que ca fait sur le signal d'être tiré vers le bas à travers une résistance de 3,5K et vers le haut par une R de 10K. :ic45:
Non, il n'est pas tiré vers le bas à travers une résistance de 3,5K. Il est tiré vers le bas par une impédance de 3,5K, résultat de la rétroaction interne d'un triode. Si la valve était un pentode, cette impédance serait proche de 1 MOhm. C'est cette basse impédance virtuelle du triode, résultant de sa rétroaction interne, le rend le composant active discret avec la plus petite distorsion intrinsèque...

Sinon tous les étages avec une valve en cathode commun seraient renommés par sa haute distorsion, mais ce n'est pas le cas... :monpote:
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