Naim NAP 250 schéma

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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » mar. 5 févr. 2019 16:58

Oui effectivement TCI ne fournit pas tout ça. Il existe d'autre logiciels gratuits semble-t-il si j'avais su je les aurais utiliser d'emblée.

Du coup là j'ai commandé à futurlec c'est plus cher mais on peut correspondre par mail directement, le fait qu'il n'y ait pas de fichier de bordures ne leur pose pas de problèmes j'attends leurs réponse ils doivent m'envoyer le dessin de production avant de le fabriquer je vais voir si ça passe chez eux, sinon je devrais soit me tourner vers des fabriquants plus amateurs mais alors il n'y aura pas de sérigraphie ni de vernis d'épargne soit je devrais recopier mes PCB dans un autre logiciel qui permet de générer un fichier gerber correct et cette fois je pourrais commander chez ce fabriquant chinois par exemple.
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » ven. 8 févr. 2019 16:54

Bon ça a l'air d'être bon avec futurlec à voir
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » mar. 12 févr. 2019 19:26

Les PCBs sont en cours de fabrication, c'est un peu long mais bon ça arrivera, en attendant j'ai presque finis toute ma commande de composants sur mouser et j'ai surtout besoin d'une alimentation de laboratoire pour tester , normalement je n'ai pas besoin de monter à 40 volts , 30 volts doivent suffire aux premiers tests et réglages , par contre il me faut une double pour pouvoir alimenter en symétrique et d'occas j'ai pas trouvé grand chose d'interessant en dehors d'alimentations qui ont plus de 40 ans !!

du coup je pense prendre cette alimentation :

stamos s ls 28, qu-en pensez-vous ?

https://www.ebay.fr/itm/Alimentation-De ... pUpMTKo%3D
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » ven. 22 févr. 2019 16:50

Bon j'attends toujours mes PCBs ... :doute: c'est un peu long j'espère les recevoir la semaine prochaine en plus je suis en congés j'aurais le temps de bricoler. Je viens de recevoir donc mon alimentation de laboratoire qui a l'air franchement pas mal pour le prix,les réglages sont précis je peux la mettre en série ou parallèle je peux donc en faire une alimentation symétrique -/+ 30 volts sans problème, elle monte à 5 ampères celle-ci et elle dispose d'une troisième sortie 2,5/3,3/5 volts.

elle dispose aussi et c'est bien pratique d'un bouton permettant de couper le courant comme ça on fait ses réglages et on allume après sans être obligé de mettre carrément l'alimentation hors tension.

J'ai également reçu tous les composants, les totors sont tous de même série probablement qu'ils se suivent car au test hfe ils sont tous très proches visiblement (je n'ai pas encore testé tous les modèles) cela veut dire qu'il n'y aura même pas d'appairage à faire pour certains, seulement lorsque ce sont des paires NPN/PNP qu'il faudra appairer mais je n'en suis pas encore là :icon_frenchy:
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » mar. 5 mars 2019 15:31

Bon toujours pas de PCBs , futurlec a l'air de me balader par mail, ça fait 15 jours que les pcbs seraient fabriqués mais ils ne me donnent pas le numéro de colis DHL comme ils m'avaient dis...

Après recherche sur le net il s'avère que futurlec était une boite sérieuse il y a quelque années mais il semble bien que depuis deux ans il y ait de nombreux retours négatifs avec des commandes qui mettent parfois trois mois à arriver si ce n'est plus ... visiblement ils se font de la trésorerie sur le dos des clients soit parce qu'ils sont en difficulté financière soit parce que le nouveau boss se met tout dans la poche :ouais-mon-pote:

Bref, soit j'attends je ne sais combien de temps soit je commande ailleurs je pense partir sur la deuxième option du coup j'ai repris mes PCBs sous Kicad j'ai presque finis de les passer en double couches et j'ai fais quelque retouches. Je pense les commander chez JLCPCB mais lorsque je charge tous les fichiers gerber j'ai un point bleu d'exclamation sur le fichier edges.cut avec noté "gerber file outline board file" est-ce normal ? je ne comprends pas bien pourquoi il indique ça vu qu'il détecte bien le fichier et que les bordures sont bien détectées dans le gerber viewer de JLCPCB mais bon :quid:
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par alayn91 » mar. 5 mars 2019 19:18

Bonsoir,
Avec un peu de retard.

1er Message:

Code : Tout sélectionner

C'est un push pull à transistors de sortie identiques ils sont donc attaqués avec les signaux en opposition de phase
Non, non.

TR9 & TR11 forment un Darlington NPN,
TR10 & TR12 forment un pseudo Darlington complémentaire, ou paire de Sziklai, donc PNP.

Et, ils ne sont pas attaqués en opposition de phase, mais en phase.
Ils fonctionnent en collecteur commun.

Ref:
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Paire_de_Sziklai
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Transistor_Darlington
Toujours à la recherche d'infos sur le receiver Philips 11RS760 et le 22RB841 !

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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » mar. 5 mars 2019 20:33

Effectivement tu as raison , j'ai lu ça sur un forum pendant mes recherches sur cet ampli un gars expliquait ça par rapport au fait que les deux totors de sortie n'étaient pas PNP/NPN, j'ai recopié sa bêtise bref
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » ven. 15 mars 2019 23:12

Alors ça y ait j'ai reçu les PCBs de JLCpcb mercredi dernier, la qualité est très correcte la sérigraphie est fine bien lisible les pads sont traités les soudures sont faciles les trous sont métallisés franchement rien à dire ce sont des doubles couches du coup 35microns :mezomages:

Du coup j'ai monté la première carte d'amplification et j'ai pu la tester aujourd'hui
20190314_230627.jpg
20190314_230627.jpg (245.46 Kio) Consulté 292 fois
20190314_230627.jpg
20190314_230627.jpg (245.46 Kio) Consulté 292 fois
Et j'ai testé ça de 100Hz à 20 000 Hz avec l'oscillo ça fonctionne impeccable , j'ai un offset à -24,3mv donc correct , le bias je ne peux pas le monter au niveau requis 15ma environ au lieu de 30ma mais vu que le circuit est alimenté qu'en 30 volts au lieu de 40 ça explique peut être le soucis.
20190315_204541.jpg
20190315_204541.jpg (286.27 Kio) Consulté 292 fois
20190315_204541.jpg
20190315_204541.jpg (286.27 Kio) Consulté 292 fois
un petit test sur enceinte suicide :

https://www.youtube.com/watch?v=pItX8op ... e=youtu.be

Maintenant il va falloir que je passe à la réalisation et au test de la première carte de régulation :genial:
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » mar. 19 mars 2019 19:14

La première carte de régulation terminée hier et qui fonctionne aussi même si sous 30 volts je ne peux pas régler la tension de sortie il doit y avoir un "effet de seuil" les résistances variables ne modifiant pas la tension de sortie.
20190318_182911.jpg
20190318_182911.jpg (253.7 Kio) Consulté 251 fois
20190318_182911.jpg
20190318_182911.jpg (253.7 Kio) Consulté 251 fois
20190318_182903.jpg
20190318_182903.jpg (300.88 Kio) Consulté 251 fois
20190318_182903.jpg
20190318_182903.jpg (300.88 Kio) Consulté 251 fois
petit test sur enceinte

https://www.youtube.com/watch?v=uzedOZzQ2YA
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » dim. 31 mars 2019 18:27

Bon j'ai commandé toutes les pièces manquantes pour monter cet ampli, j'ai commandé un boitier tout fait sur audiophonics le seul qui correspondait niveau dimensions est en aluminium 3 mm d'épaisseur. je ne suis pas bien équipé pour travailler ça et là je tombe sur un os , si j'ai pu découper l'embase IEC à l'arrière sans problème le perçage en revanche c'est une autre affaire, je n'avais jamais percé dans de l'aluminium bref avec mon matériel ce n'est pas possible (simple perçeuse et forêts métaux) à moins que vous ayez une recette miracle je pense qu'il va me falloir un autre boitier que ça !

j'ai essayé avec du WD40 en faisant des pauses pour pas que ça colle partout mais j'ai perçé 1 mm en 25 minutes et casser un forêt.

Ou alors un métallier pourrait le faire mais j'imagine le prix :couac:
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » lun. 8 avr. 2019 18:53

Bon les choses avancent, j'ai finalement gardé le même boitier et fait réaliser les perçages par un tôlier j'avais peur du prix mais finalement ça reste raisonnable 120 euros pour 72 trous dont 8 de 5 cm ça va.

Du coup je viens de finir la première voix, je n'ai pas de buzz de masse ça marche impeccable, j'ai pu réglé la carte de régulation au poil et l'offset est encore plus bas maintenant que l'ampli est alimenté à son voltage j'ai -8 mv à peu près d'offset.

Par contre je ne peux toujours pas monter le bias à fond je suis à 3mv (équivalent à 12 ma) je devrais monter autour de 30ma. C'est dû je pense à une erreur sur la valeur de la résistance variable elle est indiquée à 1200 sur le schéma original mais à 2000 sur celui de neilmacbridge, j'ai suivi l'indication de macbridge mais visiblement il y a erreur ... c'est pas grand chose à corriger.

Autre truc je trouve le transfo assez bruyant malgré qu'il soit posé sur une petite plaque de caoutchouc y'à un peu de vibrations tout de même, il faudra peut être ajouter une couche isolante supplémentaire en dessous.
Voilà il me manque du matos pour faire le câblage de la seconde voie que j'irais chercher demain.

deux photos une avec que l'alimentation et l'autre avec juste la première carte de régulation installée
20190407_133643.jpg
20190407_133643.jpg (221.29 Kio) Consulté 170 fois
20190407_133643.jpg
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20190407_004554.jpg
20190407_004554.jpg (218.55 Kio) Consulté 170 fois
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » jeu. 11 avr. 2019 21:51

L'ampli est subterminé , j'ai remplacé donc les résistances variables sur les cartes d'amplification par des 1000 ohms et maintenant je peux régler le bias , j'ai terminé tout le câblage et les réglages l'ampli fonctionne très bien et j'ai pas de buzz de masse :genial:

Par contre comme je me suis planté sur ma commande des borniers HP je n'ai qu'une paire je ne peux donc pas tout à fait finir :icon_frenchy:
j'attends donc le second bornier.

Pour le transfo j'avais trop serré bien sûr maintenant ça ne vibre plus ça semble donc se régler, reste plus à souder le bornier une fois arrivé.
je mettrais des photos une fois terminé :mezomages:
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » dim. 14 avr. 2019 22:47

voilà l'ampli est terminé et a tourné toute la journée. C'est sûr que c'est autre chose que mon pioneer SA9500 mk2 :icon_frenchy:
20190414_124407.jpg
20190414_124407.jpg (310.33 Kio) Consulté 96 fois
20190414_124407.jpg
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20190414_124350.jpg
20190414_124350.jpg (285.1 Kio) Consulté 96 fois
20190414_124350.jpg
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20190414_124327.jpg
20190414_124327.jpg (264.11 Kio) Consulté 96 fois
20190414_124327.jpg
20190414_124327.jpg (264.11 Kio) Consulté 96 fois
20190414_123334.jpg
20190414_123334.jpg (215.82 Kio) Consulté 96 fois
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20190414_123334.jpg (215.82 Kio) Consulté 96 fois
la réponse carrée à 100 Hz

Une petite vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=1hk6r1Y9660
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par chartz » lun. 15 avr. 2019 10:39

Félicitations pour ce beau travail. Il fallait le faire.

Combien t’a coûté cet ampli cloné au total ?

(Même si ce n’est pas vraiment l’objet de ce projet de faire des économies je suppose).

Il faudrait changer le titre du sujet en : « Réalisation d’un... ».

Je n’ai jamais trouvé les gros toriques au coût abordable particulièrement silencieux.
Jacques

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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par TDS » lun. 15 avr. 2019 11:14

Voilà une belle réalisation bien documentée et bien présentée.
Félicitations pour cette maîtrise et l'aboutissement heureux de ce beau projet.

:respect:
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » lun. 15 avr. 2019 12:55

Merci
Le coût est élevé il faut dire que j'ai voulu avoir le meilleur résultat possible et qu'en plus j'ai essuyé quelque plâtres, en tout autour de 1800 euros de dépenses dont:
256 euros pour les pcbs de futurlec que je n'ai jamais reçu...
209 euros pour l'alimentation de laboratoire
120 euros pour perçer le boitier dépense que je n'avais pas prévus non plus

presque 600 euros pour les composants électroniques chez mouser avec les radiateurs

un torique à 85 euros , le boitier c'est 170 euros , le filtrage 2 mundorf HC lytic à 69 euros (22000 miucrofarad 80 volts esr 5 milliohms 33 ampères)

et puis tout le reste borniers et petits matériel câble vis etc y'en a pour cher aussi l'air de rien !

maintenant mon frère en veut un ! xxx si j'en fais un autre ça devrait coûter beaucoup moins autour de 1000 à 1200 euros.

j'avoue que j'aimerais surtout faire une paire d'enceinte maintenant pour aller avec en charge close c'est mieux pour les basses
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par chartz » lun. 15 avr. 2019 13:22

Tu fais des clones d’Isobarik !
Jacques

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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par alayn91 » lun. 15 avr. 2019 13:34

Bonjour,
Je trouve que la résistance de 22K dans le collecteur de TR2 est trop élevée.
On peut soit la supprimer, soit la remplaer par une diode, genre 1N4148.
Toujours à la recherche d'infos sur le receiver Philips 11RS760 et le 22RB841 !

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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » lun. 15 avr. 2019 13:43

Quelle incidence cela peut avoir ? j'avoue que je n'ai pas très envie de modifier le schéma si on change ça on ne risque pas de dérégler l'offset ? j'ai dû appairer tr1 et tr2 pour l'offset.
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » lun. 15 avr. 2019 13:49

des isobariks j'ai peur que ce soit un peu compliqué à faire pour moi ça "caractère inconnu"
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Message par Prof-Shadocko » lun. 15 avr. 2019 14:53

cristobool a écrit :
lun. 15 avr. 2019 12:55
maintenant mon frère en veut un ! xxx si j'en fais un autre ça devrait coûter beaucoup moins autour de 1000 à 1200 euros.

j'avoue que j'aimerais surtout faire une paire d'enceinte maintenant pour aller avec en charge close c'est mieux pour les basses
:salut: Bonjour,
... Une autre possibilité: fais lui un HEXO IV, ça te coutera moins cher ! Et il ne sera pas déçu également !
:mezomages: JM
Om mani padme hum... :priere:
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cristobool
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Re: Naim NAP 250 schéma

Message par cristobool » lun. 15 avr. 2019 15:28

xxx mais il risque de voir la supercherie :ic33:
Salon:Pioneer SA-9500II,Creek 4330SE, Pioneer TX-608L,Thorens TD166Mk2,Ortofon 2Mred,MA silver 2,HTPC/Asus essence STX,Arcam Alpha8SE
Bureau:Pioneer SA-608,Qacoustic 1010i,2 PC en source
Autre:Kenwood KA-900,Akai 5210DB,HITACHI KS-2500E,JBL L15, etc

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