Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

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phil19
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Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par phil19 »

:salut: à tous,

Suite à la remise en route d’une platine Vinyle PL 600 Pionner, un problème subsistait: Elle n’avait pas de capot. :tou-triste:

Je n’avais jamais fait ce type d’exercice et après quelques recherches sur le net, étant donné que j’avais du Polycarbonate, je me suis lancé dans l’aventure.
Ce sujet sera donc en deux parties, une pour la remise en route de la platine et une pour la réalisation du capot.

Première Partie: Remise en route.

Cette platine arrivée à peu près en bonne état, avait cependant un choc sur le devant (manque peinture) et n’avait pas de capot.
Evidement un bon nettoyage a été fait.
Je pense qu’elle serait partie à la poubelle si je n’avais pas tenté de la sauver.

Photo du net :
Présentation.jpg
La photo est trompeuse car lorsqu'on la regarde on pense que la coque est en plastique.
Et bien non tout est en métal, le capot supérieur (Zamak peint) et le capot inférieur (en acier épais) confère à cette platine, de par son poids de 11kg, une bonne stabilité.
Elle a en façade un inter M/A, un inter pour changement de vitesse 33/45tr, un voyant lorsque la vitesse est stabilisée, une touche répète, une touche levage du bras, et une touche START/stop.
Vous aurez compris qu’elle est toute automatique.
Au niveau du plateau supérieur un commutateur permet de choisir la position de descente du bras sur le disque (car automatique).

Je vérifie rapidement la platine. Le plateau tourne librement, le bras aussi mais la pointe de lecture est HS.
Heureusement Totof a toujours quelques pièces en stock ! :respect:

A la mise sous tension, l’interrupteur ne tient pas bien en position marche, il est cassé.
Pas de microchirurgie, je le change.

Remise en route, après avoir appuyé sur START, le bras se lève et essaye d’aller sur le disque mais il n’y arrive pas. :ic4:
Bon je vais essayer une lecture en manuel.
Je pose le bras sur le disque mais celui-ci ne bouge pas de place, il reste sur le même sillon.

A ce stade je pense qu’il y a un problème mécanique sur le bras…
Démontage du capot inférieur et à part de la poussière et une rapide inspection, rien n’explique le problème.

Je démonte la carte électronique et après un contrôle minutieux rien ne semble HS.
Reste la partie mécanique et le bras.
Bon il va falloir s’y coller. Je démonte le bras.
20170211_144533.jpg
Il y a un système d’embrayage, il semble bien fonctionner.
La courroie semble un peu lâche, je la change.
20170211_173416_1.jpg
Un nouvel essai montre que rien n’a changé. Je redémonte.
Il va falloir aller plus loin, je dessoude les fils reliés à la cellule pour avoir accès.
20170211_143813.jpg
Au moment où j’ai retourné le bras, j’ai entendu le bruit de petites billes qui roulaient sur mon plateau d’analyse.
J’utilise toujours un plateau à rebord lorsque je fais ce type de manipulation car une fois j’ai perdu un ressort qui est tombé et je le cherche encore…

Bref, j’ai trois billes sur le plateau, et après vérification il m’en reste cinq dans le mécanisme et toutes du même côté.
20170211_151356.jpg
Au niveau du palier en laiton pour assurer une bonne rotation du bras il en faudrait le double.
Je pense qu’un des propriétaires a cherché à bricoler le réglage du bras et a trop desserré la vis du dessus ce qui a permis aux billes du roulement de ce faire la malle.
20170211_144020.jpg
Bon, où vais-je trouver des billes de 1.57mm ?
Dédé m’a bien donné un bras mais les billes sont trop grosses. :ic47:

J’ai réussi à trouver un autre bras avec des billes identiques, ouf on va pouvoir continuer.

Après avoir passé une bonne demi-heure avec une pince à épiler, voilà les billes du roulement en place.
Je vais remettre le pointeau pour bloquer tout ça. Sur la photo ci-dessous vous pouvez voir cinq autres billes qui maintiennent le pointeau (monté sur ressort) visé au-dessus.
C’est vraiment très bien construit rien n’a été laissé au hasard.
20170211_151403.jpg
Petite lubrification de l’ensemble et je remonte.
Le calage est un peu pénible mais avec un peu de patience on y arrive.
J’ai dû, au cours du dépannage, monter et démonter une bonne vingtaine de fois l’ensemble. :calme:
20170211_150103.jpg
Je pense que les billes du roulement étaient toutes du même côté ce qui déséquilibrait le bras et créait un effort, certes pas énorme, mais suffisant pour freiner le bras.
Je fais un gros nettoyage du capot supérieur et les retouches de peinture.
20170320_181823.jpg
Remise en route, le bras se lève, se dirige vers le disque sans efforts et redescend trop loin sur le disque !
Zut le commutateur était sur 45tr et c’est un maxi 45 transistors que j’ai mis. :gnark:

Une fois le commutateur bien positionné la platine fonctionne à merveille.
Je pense que l’ensemble cellule/diamant (malgré qu’il soit neuf) est de l’entrée de gamme.
Ma Scott a côté fait bien mieux avec un ensemble AT.

Par contre il lui manque un capot à cette platine, non ?
Etant donné que je n’en trouve pas et que j’ai une plaque de polycarbonate en 3mm je vais essayer d’en fabriqué un.

A suivre...
Modifié en dernier par Anonymous le ven. 24 mars 2017 11:58, modifié 1 fois.
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Tichu
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par Tichu »

phil19 a écrit : Après avoir passé une bonne demi-heure avec une pince à épiler, ...
Tu as essayé l'épilation à la cire ? :icon_frenchy:
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phil19
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par phil19 »

Non mais tu penses que la cire peut maintenir les billes du roulement en place ? :doute:
:drole:
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alcha
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par alcha »

Une fois la cire figée, plus rien ne bouge.
Tu peux plus perdre de bille !
Bon, pour la rotation du bras, c'est pas top.
Mais faut savoir ce qu'on veut !!!!
:couac:
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Tichu
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par Tichu »

Mais si, une fois la cire chauffée elle est liquide et le bras se déplace, ca fait juste une amortissement visqueux "audiophile".
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alcha
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par alcha »

Faut cependant faire attention à la cire utilisée, car ça peut faire une installation "aux poils" ...
:mezomages:
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TDS
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par TDS »

Chouette intervention avec de belles illustrations.
Merci de ce compte-rendu vivant :respect:
Oust ! les fâcheux, les nuisibles, les salisseurs de bonheur
Rejoins le côté obscur du forum, on a des cookies.
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phil19
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par phil19 »

TDS a écrit :Chouette intervention avec de belles illustrations.
Merci de ce compte-rendu vivant :respect:
Merci TDS pour tes commentaires, certes, un poil moins technique que nos deux compères du dessus mais qui reste dans le sujet. :smile:
william88
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par william88 »

:salut:

Félicitation :genial:

J'attends la partie " Polycarbonate " :yes:

:mezomages:
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phil19
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Re: Platine Vinyle Pionner PL 600 (fabrication capot et dépannage)

Message par phil19 »

Deuxième partie : réalisation du capot.
J’ai fait de nombreuses recherches sur le net, et sur la mise en œuvre du « plexi » on dit un peu tout et n’importe quoi.

Ce que je crois avoir compris, en gros, c’est qu’il existe deux types de « plexi », le PMMA et le polycarbonate.

Le premier est assez cassant (un peu comme les pochettes cristal des disques CD) le deuxième est très résistant (comme les boucliers de CRS).
Il semble plus difficile de trouver du polycarbonate que du PMMA.
Dans mon cas c’est bien du polycarbonate et la dénomination commerciale est le Makrolon.
20170320_181453.jpg
Pour la découpe impossible de le casser avec un coup de cutter et une mise sous pression comme le PMMA, il ne casse pas le bougre !
Donc je l’ai coupé avec une scie sauteuse.
Là aussi j’ai lu beaucoup de choses sur le net, le couper avec une lame à petites dents à vitesse assez élevée.
Et bien non c’est tout le contraire, si vous utilisé des dents trop fines (type lame à métaux) le polycarbonate va chauffer et avec une vitesse assez élevée il va fondre.
J’ai donc utilisé une lame de scie entre deux (pour le bois) et une vitesse de coupe raisonnable, guidé par une règle de maçon en aluminium et quatre sert joints.
La finition a été faite avec du papier de verre et une cale pour rester bien droit.
20170320_181522.jpg
Enfin pour avoir une belle finition de coupe, j’ai passé un coup de chalumeau (flamme bleu) très vite sur la tranche.
Le Makrolon est protégé des deux côtés par un film plastique autocollant.
J’ai découpé le film plastique sur 2cm tout autour de chaque panneau avant de passer à la flamme.
20170320_181606.jpg
Ensuite il faut fixer les panneaux et là encore sur le net beaucoup d’idées mais pour faire quelque chose de propre ce n’est pas facile.

Premier essai: la colle.
Ça fonctionne relativement bien en terme de tenue mais la pose est très galère et le rendu pas au rendez-vous.
Les tranches des panneaux brillent par la colle en transparence, sans compter que les débordements sont interdits.

Bref après un essai sur une chute, j’abandonne rapidement cette solution.

Deuxième essai : diluer des chutes de polycarbonate avec un solvant.
C’est pire, la mise en œuvre est très fastidieuse et à part monter un mur de parpaings avec, ce n’est pas une bonne idée pour faire une pièce d’aspect.

Que faire ?
Après réflexion je partirais bien sur une fixation par vis ou clous plantés dans la tranche des panneaux.
L’épaisseur du polycarbonate faisant 3 mm les vis ont été vite oubliées.

Reste les clous.
Je fais un essai en faisant un pré perçage et je suis très surpris. La matière ne casse pas sous les chocs du marteau.
J’ai également vu que l’on pouvait le cintrer à froid…

Seul problème la réalisation du pré perçage doit être très précis.
Les essais ont montés qu’il fallait mieux passer par un système de cale car à la règle ce n’est pas assez précis et le foret à tendance à vouloir glisser si il n’est pas maintenu.
Voilà mon petit montage :
20170316_185226.jpg
Il faut être correctement positionné dans les trois axes, même la profondeur de perçage est importante.
J’ai mis des clous de 1.1mm et perçage à 1mm.
Après une journée de travail voilà ce que cela donne :
20170315_155543.jpg
Une fois les protections enlevées.
20170315_172551.jpg
Je n’ai pas mis de charnières car je n’en ai pas. :ic47:
20170315_172601.jpg
On voit seulement les petits clous de 8mm de long plantés comme des inserts.
Ce n’est pas parfait mais dans l’ensemble je suis satisfait.
Aucun débordement de colle et le tout tient parfaitement.

Si c’était à refaire je prendrais du polycarbonate de 4 mm d’épaisseur.
20170315_172615.jpg
Je l’ai fait une fois mais je ne pense pas le refaire une deuxième fois.
Mettre les panneaux aux bonnes cotes, réaliser un ponçage efficace et positionner les clous n’est pas très facile et c’est très long.

Mais le résultat me plait bien…

Merci de m’avoir lu et à bientôt,
Phil19
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alcha
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par alcha »

C'est plutôt classe !
:mezomages:
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TDS
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par TDS »

Oui, le résultat semble pas mal du tout.
L'idée des clous semble... un peu brutale mais si ça fonctionne, pourquoi pas ?
Je crois me souvenir quelque part qu'un solvant du makrolon serait le chloroforme ? :doute:
Il permettrait de solidariser des côtés parfaitement ajustés en remplissant par capillarité la jonction.
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ratafiot
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par ratafiot »

Ca rends pas si mal en effet. Le mieux serait de trouver un membre qui a une entreprise de thermoformage ! :icon_frenchy:
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phil19
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par phil19 »

alcha a écrit :C'est plutôt classe !
:mezomages:
Oui le polycarbonate est très transparent et très dur à rayer. Par contre je pense que le polir avec du polish ne doit pas être très simple. De plus je ne sais pas comment il va vieillir…
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Morton
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par Morton »

:salut: Merci Phil pour ce tuto bien expliqué. :genial:

En réserve, j'ai bien 2 plaques de 500x500x4,5 (Robex lisse : PMMA ou Polycarbonate. ..???) achetées il y a quelques années chez "El Re" pour autant, au regard de la difficulté voire de la complexité à ouvrager et fixer tous ces éléments entre eux, j'hésite beaucoup à me lancer dans cette entreprise.... :quid: :quid:
Plaques 500 x 500
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chartz
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par chartz »

On peut coller le plexi à l'Araldite et ensuite enlever le surplus à l'acétone. Le collage est invisible.
Jacques

If it's broke, fix it!
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alcha
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par alcha »

Si c'est du vrai plexi, collage avec une dissolution de rognures de plexi dans le trichlo.
En fait, c'est plus du soudage autogène que du collage .

Pour le Makrolon ? Si c'est de la famille du Lexan et autres, ça doit pas trop se coller.
:mezomages:
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phil19
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par phil19 »

Morton a écrit ::salut: Merci Phil pour ce tuto bien expliqué. :genial:

En réserve, j'ai bien 2 plaques de 500x500x4,5 (Robex lisse : PMMA ou Polycarbonate. ..???) achetées il y a quelques années chez "El Re" pour autant, au regard de la difficulté voire de la complexité à ouvrager et fixer tous ces éléments entre eux, j'hésite beaucoup à me lancer dans cette entreprise.... :quid: :quid:
2017-03-24 14.05.00.jpg
:mezomages:
:salut:
Pour voir si c’est du polycarbonate ou PMMA, il faut prendre une chute ou petit morceau, et taper avec un marteau dessus (à plat). S’il y a « casse » c’est du PMMA sinon c’est du polycarbonate.
Ce test n’est pas de moi je l’ai trouvé sur le net pendant mes recherches.
Le Robex est du PMMA.
La colle sur une tranche de polycarbonate fonctionne (test fait avec de l’Araldit) mais il y a des brillances pas très jolies une fois la colle sèche.
Si tu as les plaques, fais tes coupes puis avec les chutes fait tes essais tu verras bien si cela te conviens.
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Morton
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par Morton »

Ok merci à tous pour vos conseils et expériences.

Bon....je vais commencer par effectuer les coupes....(à la scie sauteuse, denture normale...).
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Charly
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par Charly »

Bravo Phil pour le travail !

Très chouette résultat.
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zoltan63
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par zoltan63 »

:salut:
Beau travail, phil :genial:
la technique que tu as utilisé me semble assez courante, notamment pour des vitrines d'expo dans les musées............
RDV à Olby - 63210, pour écouter ..........le son d' Olby. :monpote:
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phil19
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par phil19 »

:salut:
Une petite mise à jour du sujet car un membre du Forum m’a fait cadeau des deux charnières qui manquaient au capot de ma platine.
Merci Antho :respect:
20170526_112545_Richtone(HDR).jpg
J’ai dû retarer le ressort avec une petite cale car mon capot est plus lourd que celui d’origine.
Un petit remerciement aussi au transporteur du Fofo, j’ai nommé Totof.
20170526_112141_Richtone(HDR).jpg
20170526_112210_Richtone(HDR).jpg
20170526_112355.jpg
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TOTOF95
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par TOTOF95 »

Salut Phil,
Très beau boulot réalisé pour faire revivre cette platine
Elle est ta platine principale ou tu reste avec la Rega
Chris
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phil19
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par phil19 »

:salut: Totof,
Oui la PL600 est devenue ma platine principale, par contre coté cellule il va valoir que je trouve autre chose.
mbtj
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Re: Pioneer PL-600 - fabrication capot et dépannage

Message par mbtj »

Edit modération: message déplacé dans la bonne rubrique: demande d'aide.
Mise en forme du texte. MP==> lire les règles d'utilisation du forum.
Merci.


bonjour je viens d'acheter un Pioneer pl 600 mais /..../ si quelqu'un a la solution merci a tous marc
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