Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

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patchou81
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Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

Bonjour, :salut:
Je vous présente l'oscilloscope Hameg HM-412, que j'ai acquis pour 60 € ... Qui m'a procurer quelques soucis...
J'espère que ce CR, rendra service à tous ceux qui possèdent le même.
Néanmoins, faite attention, car il y a plusieurs versions... Donc les schémas diffèrent légèrement, selon le modèle.
Versions : (HM-412) ( HM-412-1) (HM-412-2) (HM-412-3) (HM-412-4) (HM-412-5)
P7070189.JPG
P7070189.JPG (123.22 Kio) Vu 7420 fois

En effet, cet oscillo, après inspection, présentais plusieurs problèmes.
Deux contacts, sur les disques de l'axe sélecteur Timebase étaient cassés.
J'ai dû bricoler tant bien que mal, pour les remettre en état de fonctionnement.
P3180117.JPG
P3180117.JPG (142.66 Kio) Vu 7420 fois
P7080195.JPG
P7080195.JPG (124.79 Kio) Vu 7420 fois
Ensuite, Problèmes de trace qui présentaient une déformation sur le coté gauche, accompagnée d'un très léger point lumineux.
P6200163.JPG
P6200163.JPG (153.76 Kio) Vu 7420 fois
P6200150.JPG
P6200150.JPG (91.46 Kio) Vu 7420 fois
Et pour finir, les deux canaux ne présentaient pas le même niveau de signal, au niveau de la trace sur l'écran, si on ne corrige pas avec les potards de réglage fin. (une plus importante que l'autre). Sur la photo, j'ai corrigé la différence.

J'ai glané quelques infos sur divers fofo, abordant les problèmes de cet oscilloscope.
Je joins les liens concernant le HAMEG HM-412 :
http://www.amplifier.cd/Test_Equipment/other/HM412.htm
http://www.tsf-radio.org/forum/forum.php?show=243430
Mon but premier étant de le recaper, j'ai donc procédé à un recapage complet, aux niveaux des condensateurs chimique.

Je m'étais dit qu'avec un peu de chance, la panne proviendrait d'un condo HS...au cours duquel , je n'en ais trouver qu'un seul... Complètement KO!!! le ( C502 10µf/35V )
Une fois le recapage fini, je vais à lourde, brûler 3 000 cierge...(je déc..nne...) Et met l'oscillo sous tension... Et PAF!!! Les déformations de traces sont toujours présentes.
Je procède à pas mal de contrôle aux niveaux des résistances, diodes" sur la carte du tube" Tous vont bien...

Bon, je ne me décourage pas... Et après de longue lecture concernant cet oscillo, je tombe sur un fofo qui parle d'une panne concernant la carte du tube.
Je me concentre donc sur cette dernière... Et me dirige sur l'octocoupleur le IC-502 ( CNY 17-II ) et ses composants aux alentours.
Je contrôle les trois condo céramique (68pF/2KV) ils sont OK! (C545-546-547)
Ensuite je contrôle les transistors,transistors-511 et transistors-512 (BC237b-NPN) placer à côté de la (RV544) et sont en bonne état de santé...

Je passe donc aux transistors suivant, placé juste en dessous sur la droite de l'octocoupleur (CNY 17 II )
Le transistors-522 (BF440-PNP) et le transistors-523 (BF199-NPN)
Il se trouve que le transistors-523 après contrôle soit HS...
P7080196.JPG
P7080196.JPG (163.29 Kio) Vu 7420 fois
Je procède à son remplacement, (j'avais fait une commande chez Conrad et sur EBay...) je mets sous tension, je laisse chauffer l'oscillo quelques minutes avant de monter l'intensité... Et là "Bingo" les deux traces sont nickel. (plus de déformation)
GBF avec un signal de 1KHZ, les traces sont propre, plus de déformations.
P7070185.JPG
P7070185.JPG (158.29 Kio) Vu 7420 fois
P7070174.JPG
P7070174.JPG (72.96 Kio) Vu 7420 fois
P7070175.JPG
P7070175.JPG (72.44 Kio) Vu 7420 fois
C'était donc bien le transistors-523, qui était en cause...(signal déformé, accompagné d'un très léger point lumineux).
Vous aurez compris que ma procédure de dépannage pourrait en faire rire plus d'un.
C'est carrément du tatonnage, pas à pas, lire et relire des témoignage concernant cet oscillo, ici et là... On est pro, ou on ne l'est pas.
Mais bon, je suis quand même bien content de moi... Un peu comme un gamin qui découvre son cadeau de Noël... (en période canicule).
Modifié en dernier par patchou81 le sam. 8 juil. 2017 11:40, modifié 1 fois.
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patchou81
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

Suite:
Après...L'un des canaux à un signal, plus important que l'autre, je suis donc obligé de rectifier avec le réglage "fin" pour rattraper cet écart.
Celà est bien visible, si l'on compare l'écart de réglage entre les deux potards.
P7070180.JPG
P7070180.JPG (139.25 Kio) Vu 7417 fois
P7070178.JPG
P7070178.JPG (96.15 Kio) Vu 7417 fois
P7070179.JPG
P7070179.JPG (86.58 Kio) Vu 7417 fois
Si un pro pouvait me guider sur la bonne voie... Je l'en remercie de tout cœur... :respect:
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dedefr
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par dedefr »

:genial: bravo pour cette remise en route :genial:
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patchou81
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

dedefr a écrit ::genial: bravo pour cette remise en route :genial:
Merci Dédé :respect:
Je t'avoue que j'ai quand même bien galéré!!! :sanglot:
Me reste plus qu'à régler le problème des deux traces, qui sont bien différentes aux niveaux de la courbe de signal.
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TDS
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par TDS »

Bien joué !

Je n'ai pas le schéma sous les yeux mais je dirais qu'il doit y avoir des R ajustables de calibrage sur la carte amplification signal d'entrée.
Au pif...
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par balvenie »

TDS a écrit :Bien joué !

Je n'ai pas le schéma sous les yeux mais je dirais qu'il doit y avoir des R ajustables de calibrage sur la carte amplification signal d'entrée.
Au pif...
Très certainement.
Attention de bien respecter le calibrage lors de ce réglage, c'est à dire pot face avant à fond à gauche et tension crête sur l'écran conforme à celle appliquée à l'entrée.
Si possible vérifier les 2 voies sur plusieurs calibres.
Il serait dommage d'avoir équilibré les deux voies, mais fausses en amplitude.
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par broot »

Bien joué :genial:
Ça, c'est de l'enquête ! :respect:

:salut:
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patchou81
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

balvenie a écrit :
TDS a écrit :Bien joué !

Je n'ai pas le schéma sous les yeux mais je dirais qu'il doit y avoir des R ajustables de calibrage sur la carte amplification signal d'entrée.
Au pif...
Très certainement.
Attention de bien respecter le calibrage lors de ce réglage, c'est à dire pot face avant à fond à gauche et tension crête sur l'écran conforme à celle appliquée à l'entrée.
Si possible vérifier les 2 voies sur plusieurs calibres.
Il serait dommage d'avoir équilibré les deux voies, mais fausses en amplitude.
Merci pour vos conseils... :genial:
Mais je ne vois pas bien ou sont ces fameuses Résistances ajustables... :doute:
Si vous pouviez me donner un petit coup de pouce... :respect:
Pas envie de faire une grossière erreur sur cet oscillo.
Je vous joins le schéma, merci à vous.
hameg_hm412-4_oscilloscope_um.pdf
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Bonjour,

Les trimmers d'ajustement des niveaux verticaux :
Hameg1.jpg
Hameg2.jpg
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patchou81
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

par gege_sens
Bonjour,
Les trimmers d'ajustement des niveaux verticaux :
Bonjour Gégé,
Merci pour ces infos. Je peux jouer sur ces RV sans risques...?
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gege_sens
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Oui, avec un tournevis en plastique et en ayant un signal connu en amplitude en entrée.
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TDS
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par TDS »

Il y a une sortie de signal carré 0.2Vpp à 0,1% en face avant.
Ceci peut te servir de référence d'ajustement.
Les réglages sont accessibles en face avant par les petits trous indiqués BAL qui donnent accès à un ajustable multitours.
En page 21 il y a les explications.

edit: grilled :monpote:
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

gege_sens a écrit :Oui, avec un tournevis en plastique et en ayant un signal connu en amplitude en entrée.
C'est à dire...?
Il faut que j'envoie un signal, exp: 1KHZ,via le GBF.
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

TDS a écrit :Il y a une sortie de signal carré 0.2Vpp à 0,1% en face avant.
Ceci peut te servir de référence d'ajustement.
Les réglages sont accessibles en face avant par les petits trous indiqués BAL qui donnent accès à un ajustable multitours.
En page 21 il y a les explications.

edit: grilled :monpote:

Bonjour TDS,
Ce que tu m'indiques...Je pense que je l'aie déjà fait, en suivant le guide ...
Correction de DC Balance
1) J'ai mis les deux curseurs en façade, sur "GD" et ensuite, j'ai tourné ces deux RV j'usqu'à ce que la trace ne bouge plus.
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

patchou81 a écrit :
gege_sens a écrit :Oui, avec un tournevis en plastique et en ayant un signal connu en amplitude en entrée.
C'est à dire...?
Il faut que j'envoie un signal, exp: 1KHZ,via le GBF.
Puisqu'il y a un générateur calibré dans l'oscillo, utilise le.
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

gege_sens a écrit :
patchou81 a écrit :
gege_sens a écrit :Oui, avec un tournevis en plastique et en ayant un signal connu en amplitude en entrée.
C'est à dire...?
Il faut que j'envoie un signal, exp: 1KHZ,via le GBF.
Puisqu'il y a un générateur calibré dans l'oscillo, utilise le.
C'est bon Gégé :genial:

Je viens de le faire sur mon "deuxième" oscillo Hameg 412, mon erreur, c'est en faisant la manip, pour la deuxième trace (canal II ) je n'avais pas pressé la touche MONO/DUAL...
Je suppose que c'est la raison pour laquelle, je n'arrivais pas à égaliser les deux traces.

Je vais donc allumer mon ossillo (celui que j'ai présenté) et faire de même...
Je vous tiens au jus...
Merci.
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

Bon, et bien sûr l'autre oscillo...Même manip, ça n'as pas fonctionné.
L'écart entre les deux traces reste le même...
À suivre.
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

patchou81 a écrit :Bon, et bien sûr l'autre oscillo...Même manip, ça n'as pas fonctionné.
L'écart entre les deux traces reste le même...
À suivre.
Les réglages agissent mais pas assez ?
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

gege_sens a écrit :
patchou81 a écrit :Bon, et bien sûr l'autre oscillo...Même manip, ça n'as pas fonctionné.
L'écart entre les deux traces reste le même...
À suivre.
Les réglages agissent mais pas assez ?

Oui ça agis... Mais ne corrige pas le problème.

Gégé je t'explique exactement ce que j'ai fait ... Je suis allé sur le chapitre "Correction de( DC Balance)
Les deux sélecteurs (couplage d'entrée) DC/AC/GD (en façade) mis sur la position GD.
Ensuite, les deux potards sur 5mv (en butée à droite).
Ensuite, il est dit : le réglage "Fin" sera constamment tourné dans un sens et dans l'autre.
Dès que la position du faisceau ne se modifie plus, la DC balance est réglé correctement.

Pour le canal (II) la touche "Mono Dual" est à enfoncer.
C'est ce que j'ai fait sur mon deuxième oscillo Hameg, le même modèle, et cela m'as corrigé l'erreur entre les deux traces.

Mais par contre, n'a eu aucun effet sur celui que j'ai présenté.
Je me demande si le problème ne pouvait pas venir des transistors FET...
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Donc si tu as essayé de retoucher les niveaux avec R215 et R233 sans succès, c'est qu'il y a un pb ailleurs.

Puisque tu as un deuxième oscillo, tu peux essayer de comparer les signaux entre les 2 cartes préampli, aux accès EY1 et EY2
Hameg3.jpg
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

Je n'ais toucher que les vis accessible via la façade...Balance (canal I) et (canal II)
Les vis sont réactive, mais ne corrige pas l'erreur entre les deux traces.
Donc si je comprends correctement, R233 et R215 sont en relations avec DC balance en façade...?
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Ces réglages ajustent le gain des amplis. Une fois équilibrés en gain, il faudra sans doute retoucher le réglage de balance
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

gege_sens a écrit :Ces réglages ajustent le gain des amplis. Une fois équilibrés en gain, il faudra sans doute retoucher le réglage de balance
OK! Comment je dois m'y prendre pour équilibrer le gain...?
Désolé Gégé, si tu peux m'expliquer en détaille... Car là, je commence un peu à couler. :rougi:
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Il faut injecter le même signal sur les 2 traces, le signal calibré à 200mV de l'oscillo par exemple. Ça devrait donner un signal de 4 carreaux en vertical sur le calibre 50mV

Régler les potentiomètres l'un après l'autre pour obtenir la bonne amplitude ( les 4 carreaux ) sur les traces visibles sur l'écran
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par patchou81 »

Sur le canal I, j'ai bien 4 carreaux, sur le canal II, j'ai 3 carreaux.
P7110199.JPG
P7110199.JPG (89.71 Kio) Vu 7223 fois
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